Hoy he tenido la oportunidad de ver la secuela de ‘Transformers’, de Michael Bay. La primera película contó con el éxito en taquilla e incluso a la gente no le pareció del todo mala, cuenta con una valoración de 7,4 en IMDB que generalmente suele ser un buen baremo. No obstante en la escena fandom creo que existe una casi total unanimidad de que estabamos delante de un gran bodrio. Pues todo parece indicar que en esta ocasión estamos delante de más de lo mismo, una película taquillera y resultona que nos defraudará a los que pudieramos tener algo de esperanza en la secuela.
Tratando de no spoilear demasiado os cuento el argumento: Nuestro amigo Sam (Shia LaBeouf) esta apunto de salir para su nueva vida universitaria, lejos de sus padres, mientras se despide de su novia descubre que en su chaqueta se había quedado un fragmento del Cubo que hace que toda su cocina cobre vida e intente matarle. Paralelamente los autobots luchan codo con codo con los humanos en una alianza denominada NEST contra apariciones de los Decepticons que cada vez se producen con mayor regularidad. Los Decepticons están ahora a las ordenes del que se supone es el maestro de Megatron, al que se le conoce como ‘el Caido’ (The Fallen).
Todo esto hubiera hecho que fuera una mediocre pero taquillera película de acción con buenos efectos especiales que pasaría por la cartelera sin mayor pena ni gloria; pero para mi el gran problema es que dura 150 minutos, ¡Dos horas y media!, imaginaos lo hartito que acabe yo de chistecitos de los cuales solo me reí en una ocasión y de explosiones y choques de robots. Y esto lo digo yo que soy capaz de tragarme series completas de mechas, no se que puede ser de alguien que solo va a ver una taquillera película de acción más. En definitiva le doy una estrella por los efectos especiales y por la escena mecha del final aunque dura demasiado poco, por las demás cosas no le doy ni una sola estrella, así que ya sabéis si vais al cine que sea bajo vuestra cuenta y riesgo. Aunque bueno siempre os puede interesar ir por los dos bellezones Megan Fox e Isabel Lucas que aparecen en el film.
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Comentarios
La pregunta de siempre, para qué la has visto si de antemano sabías que le ibas a tirar basura por todos lados? No es por nada, pero uno no tiene muchas ganas de escuchar críticas malintencionadas
No voy a ir a verla, ya sufrí la primera.
Y por la Fox, tampoco vale la pena. Ha demostrado con sus comentarios el tipo de niñata que es.
Y chicas guapas hay muchas, como para perder el tiempo con esa.
Mira, como lector de los cómics de Transformers que publicaba Forum y espectador de las variadas adaptaciones de dibujos animados (que no sé distinguirlas, pero entre las de los animales un par japoneas y alguna de corte más yanqui -aunque seguro que realizada en Corea X-D- cuento como unas cuatro) te puedo decir que cualquiera que vaya a ver una película de robots que se transforman en coches sabe a lo que va.
No entiendo qué espera la gente, de verdad. Yo me lo pasaba pipa con los tebeos, a pesar de que inexplicablemente los robots tenían expresiones faciales, a pesar de que con tanto personaje parecían un culebrón venezolano y que los malos eran unos irredentos patanes. Joder, eran robots que se convertían en cosas.
¿¡Qué quiere ver la gente en el cine!?
Iré a ver esta segunda película, porque acostumbro a ver películas para disfrutar.
Es cierto que a veces no se acierta. Pero con una película así nadie te engaña de antemao: ya sabes lo que vas a ver.
Hablando de lo cual, hace unos dias lei en el periodico que se monto una buena en USA porque por lo visto a uno de los Decepticons le han puesto un buen par de... Pelotas! O al menos, dos pelotas esfericas en la zona donde, si fuese humano, tendria las mismas xDD Tambien decir que el mismo colectivo se escandalizo por ver el pene azul del Dr. Manhattan (Ellos no han visto la porno de los pitufos...)
Sobre la pelicula... Quiero ir a verla pero sin ninguna expectativa, tal y como fui a la primera: Para ver explosiones, muerte, destruccion... Simplemente. No hay mucho mas en cartelera que no haya visto ya...
Pues yo despues de la primera, si veo esta será mediante "artes oscuras". Se que es una película para ver en pantalla gigante (por los efectos especiales y tal) pero no soporté el "infantilismo extremo" y el "canismo-chonismo" de la primera. Me gustan las explosiones, la matanza de humanos... (¿a quien no le gusta eso?) pero una peli que basa la mayoría de su metraje en personajes odiables y en unos robots que se mueven como elefantes en una chatarrería pues como que no.
La crítica en Estados Unidos no está siendo demasiado benevolente que digamos aunque, seguramente, eso no afectará a la taquilla y arrasará, allanando el camino para una tercera, por desgracia.
@teikirisi ante tu pregunta de porque la he visto, te contestaré que básicamente por dos cosas, tenía esperanzas de que fuera mejor que la primera y me entretuviese (cosa que no hizo) y también para poder reseñarla para ZonaFandom.
@fallercremat haces bien ;)
@Homero entiendo tu postura, sin más pretensiones fui yo, pero ni siquiera consiguio eso. Lo hubiera hecho si hubiera sido de hora y media, pero dos horas y medio se me antoja demasiadísisimo.
@MASP claro que no esperaba ver algo bueno, pero me decepcionó el hecho de ver algo tan aburrido, pensé que al menos me entretendrían entre disparos y explosiones, pero ni eso consiguieron, así que en ese sentido si me decepcionó.
@Thrippleton no me había enterado de esa polémica si lo hubiera sabido ya hubiera tenido con que entretenerme, mirándole las bolas a los decepticons :P
@moises h. claro que si, sabes que arrasará ;)
@Homero, muy simple, yo espero algo que NO sea lo de siempre. Las películas desde hace tiempo que muestran lo mismo siempre, da igual que sean robots que se transforman en cosas, vampiros metrosexuales pedófilos u héroes del manga tergiversados.
El cine tiene un cáncer con forma de triángulo cuyos vértices son secuelas/precuelas, adaptaciones y remakes. Mientras la imaginación no vuelva al cine para mi es como si estuviera muerto, como si no existiera, rip.
Rodrigo: dudo mucho que hayas tenido esperanzas de que fuera mejor, siento que para ti son ese tipo de películas que te hacen sentir culpables porque las odias pero al mismo tiempo las quieres ver :P
Homero: ¿¡Qué quiere ver la gente en el cine!? Simple: nada, no quieren ver nada. Están más ocupados insultando en posts o quejándose de que lo de antes era lo mejor que se olvidaron de lo que quieren ver. Por ahí sorrow dijo "algo que no sea lo de siempre", muy cierto, pero le recuerdo que todas y cada una de las décadas del cine estaban llenas de cosas iguales con algunas destacables. Si la gente no puede diferenciar que pelis ver y cuales obviar vamos a seguir en lo mismo. Todos odian transformers 2, pero la van a ver con alguna excusa :D
interesante
mis antecedentes: soy fan de Transformers desde pequeño. Cuando digo desde pequeño me refiero a que fue la primera colección que compré asiduamente en el quiosco. Nunca le di caña a Spiderman ni a Hulk. Solo transformers. Empecé con el número cinco y terminé con una montaña de números que mis padres terminaron por tirar a la basura. Aquello fue unas de mis peores experiencias y joder si me traumatizó. Pude rescatar un par de números pero tampoco sobrevivieron. En aquella época junto con el cómic de transformers venían las aventuras de “Rom, el caballero del espacio”. A mi hermano le encantaba… y decidió colorearlo (es que Rom tenía una armadura blanca). Sufrí muchísimo cuando perdí a en la playa Shockwave, era el que más molaba junto con Grimlock. También tuve a Savage (si no era el original, era una copia china buenísima) y el pobresico se me partió por la mitad. Tuve los juguetes, la mochila, las pelis, hasta el maldito álbum de cromos ¡casi lo completé!... he sufrido mucho. Y sufrí más cuando vi la primera película.
Mi crítica (a la temática Fandom):
1º es extremadamente raro que los autobots sean aliados del gobierno. Los humanos no distinguen buenos de malos. Generalmente se dedican a disparar a los “robots gigantes” y el resultado es ver al bueno de Optimus y sus chicos siendo atacados por el ejército americano. Son "superhéroes despreciados por la gente a la que protegen.
2º los protagonistas son ellos, no los humanos. En los cómics se retratan en primera persona no en tercera. Los humanos son siempre personajes secundarios y el Sam no es el único que los acompaña.
3º el que conozca el comic sabrá que es una historia en donde muere gente, o mejor dicho ¡mueren transformers!. ¿Tienes un autobot preferido? ¡Pues terminará palmando! Y de una manera injusta y cruel. A manos de decepticons, del gobierno, o de “Cortocircuito”.
4º reconozco que la estética de los robots hay que adaptarla a los nuevos tiempos pero, maldita sea, ¡¿soy el único que no distingue la cabeza y el culo de los transformers?! Cuando se golpean no veo más que cables y piezas moviéndose. No se donde empieza uno y termina el otro. Incluso cuando están quietos, parecen más un Tente, Lego, o (peor) un MECANO. Buenos efectos… pero como robots son horribles.
Si despreciáis mi opinión por ser un friki llorón, mejor hacemos TODOS un ejercicio de memoria y recordamos cuando han machacado a alguno de nuestros iconos infantiles únicamente para hacer pasta, con la maldita escusa de “es que es una peli” o “es para la nueva generación”. Empiezo con la lista: Spiderman, Hulk, Star Wars, Dragon Ball, Superman, The Spirit, la Liga de los hombres extraordinarios, Gotzilla, Terminator, Dungeons and Dragons, Indiana Jones…
Todos tiene algo en común: la originalidad y la inteligencia que nos maravilló en su momento la han sustituido por marketing, con el objetivo de vender a la gente que no conoce el producto original. La originalidad y la inteligencia no son sinónimos de fracaso. Decir eso implicaría que nuestros gustos son un fracaso. No se si seré FRIKI, pero tengo claro que ni soy un NERD, ni soy un LOOSER. Mis gustos no son un fracaso.
Si quieren vender a transfromer, a Spiderman o a Gotzilla que los vendan tal cual son. Si quieren vender algo nuevo por miedo al fracaso, que hagan el esfuerzo de inventarse una nueva moda, y no reinventar algo aprovechando el éxito pasado.
yo lo llamaría creatividad… y en mi pueblo se le llama TRABAJAR.
A mi desde luego me dejais flipando, que la peli es un truño, vale, creo que ya lo sabiamos todos. Que la peli va a recaudar millones y millones en taquilla... ey! creo que eso tambien lo sabiamos todos. Entonces, ¿cual es el problema? A todos nos gustan las pelis truño en algun momento de nuestra vida y yo voy a ir a verla al cine de cabeza, pero, que yo sepa la peli se estrena HOY y solo Rodrigo ha sido el único que la ha visto. No se porqué os portais como "fanboys" y esto fuese "vidaextra"... ¿Quereis hacerle boikot a Michael Bay? ¿Es que acaso insinuais que Transformers es la peor peli de la cartelera actual?
El top 5 España: 1. "Corazón de tinta", 2. "Los hombres que no amaban a las mujeres", 3. "Terminator Salvation", 4. "Obsesion", 5. "Ángeles y demonios". Madre mia!!! De 5 peliculas 3 son secuelas/precuelas y la primera es un plagio de un capitulo de Futurama ¿originalidad? Si buscais eso lo mejor es que no busqueis en el cine actual.
Transformers 1 me gustó por una sencilla razón: cuando entré al cine a verla pensé "menudo truñaco me voy a tragar" y oye, no lo pasé tan mal y me reía de los absurdos (que no de los chistes) aunque fuera el único en el cine. Asi que si mis expectativas eran de "0" y resulta que en realidad es un "3", pues cojonudo.
Y el Señor de los Anillos para mi, me parece una obra increiblemente sobrevalorada, tanto la literaria como la cinematográfica, pero no voy por todos los post poniendola verde. Eso si, luego vemos "Watchmen" que dura 3 horas y que nadie que no se haya leido el libro, va a entender una puta mierda de los personajes y sus motivaciones. Pero leemos las criticas gafapastistas y resulta que es el copón. Muy bien señores, yo digo que vuestro problema son los prejuicios. Y hasta que no aprendais a dejarlos a un lado nunca disfrutareis del cine. Y lo peor es que en este caso los prejuicios son hacia Michael Bay en vez de a la franquicia..... Lo dicho, pareceis "fanboys".
PD. Por cierto Rodrigo, explicame como eres capaz de tragarte series de mechas enteras, con lo cansinas que son las series de animación, utilizando el manga como story-board y creando planos eternos, conversaciones larguísimas entre ostia y ostia, destrozando el "timing"... Mmmm solo de pensarlo se me pone dura.
@itaqua buenísimo tu comentario Como tu dices esos planteamientos de alianzas y de ser el ser humano protagonista y demás son absurdos. No fui tan fan como tu de los transformers pero también me encantaban. Recuerdo ver aparecer humanos con algo de protagonismo ya al final del todo, cuando tenían unas armaduras que al transformarse se metían dentro del robot, no recuerdo si ellos se convertían en la cabeza o que...
Pero vamos, totalmente de acuerdo contigo.
@Chalo23 ahora que lo comentas la de Corazón de tinta (Ink Heart) se estrenó en Dublin (donde vivía hasta hace como) como hace 5 meses, compartía cartelera con Ultimatum a la tierra, no se como ha tardado tanto en llegar, y eso SI es un truño, si tuviera que calificarla por aquí no tendría valoración para ella con estrellas :P
Y en cuanto a las series de mechas... solo puedo babear antes ellas, yo solo quiero ir a Tokyo llegar a Odaiba y ver a ese pedazo de Gundam en escala 1:1 que se han marcado los amigos frikijapos :)
Como dije en ADLO en su día, nos quejamos porque no valoramos lo que tenemos aqui, pero yo no envidio para nada al GUNDAM de Odaiba:
http://www.portafolioblog.com/2008/08/mazinger-z-g...
Si, ese tampoco esta nada mal... pero amigo el otro es escala 1:1 ;)
Pues yo con la primera me lo pasé de puta madre y con esta pienso repetir la experiencia XD
#9 Te equivocas, ya te he dado el motivo de porque el cine hoy en día no vale nada, y ese motivo no ha existido siempre.
Eso por un lado, por otro no habrá excusa que valga para ver esta u otra película similar. Mi tiempo vale mucho más que eso. Leer cualquier blog como hago ahora mismo es mucho más productivo.
Ups, creo que me bailó una letra: no es Savage, es Ravage.
Rodrigo, creo que hablas de los Headmasters, aunque no estoy muy seguro. Tendría que comprobarlo.
Chalo23. Mi crítica sí es hacia la franquicia, o más bien a la forma de orientarla que tiene la productora y el director. Lo que no entiendo es el problema “fanboy”. Si crees enterarte sobre un tema y poder criticarlo, adelante, siempre que se haga con argumentos y desde el respeto. Luego vendrá otro a refutarlo y así sucesivamente hasta que todos nos cansemos y el hilo muera. Si te consideras fan puedes hablar y dar tu opinión sobre watchmen, el señor de los membrillos o las bragas de Nausika. Pero si a mi no me gusta algo no me voy a callar por mucho que le guste a los demás, indiferentemente de que sea la franquicia, el director, los efectos, o el marketing.
La crítica al director también es plausible. Bay como otros (Roland Emmerich es mil veces peor que Bay) son de la generación del FXplotation. De ahí que mucha peña deteste el señor de los anillos por el uso de la cámara, los giros o la panorámica, o en otros casos el abuso del “tiempo bala” desde Matrix. A mi me trae sin cuidado. De hecho me mola el abuso de recursos. Son lucecitas de colores y siempre viene bien para desconectar. Lo malo es cuando lo que hay son solo efectos especiales. Hay que currarse un poquito más las historias, los guiones, los personajes, la dirección…
Con lo que sale el cine… cada vez paso más de los supertruños Blockbuster y me busco otras historias. En relación a los prejuicios que dice Chalo, el cine no está como para ir a ver pelis que “la chascan”, solo para esperar que algún día me encante la mierda que me trago. Me parece un poco sado-maso. XD
>>>Lo malo es cuando lo que hay son solo efectos especiales. Hay que currarse un poquito más las historias, los guiones, los personajes, la dirección…
itaqua. Desgraciadamente, los espectadores que pagan la entrada no opinan igual que tú. Yo no me incluyo (en general), pero esa es la realidad, y los productores lo saben. Cuando apuestan fuerte por una franquicia (Spiderman, Batman, Iron Man, etc) contratan actores y directores de "alta categoría". Pero Transformers es la "serie B" del cine de comics, cuando la veo, me puedo permitir el lujo de reirme de su argumento estupido y a la vez disfrutar viendo tortazos. Su argumento va a ser target adolescente para ser mas comercial. No voy a pedirle peras al olmo. Si quiero ver Cine voy a ver "Gran Torino", si quiero desconectar veo Transformers. Yo, como cliente que paga su entrada, estoy satisfecho con el producto que me han vendido, que no es mas que lo que prometían: un argumento vacío con abundantes efectos especiales. Exactamente lo mismo que promete esta segunda parte. ¡Nadie puede sentirse defraudado!
Es como las discusiones de "Dragon Ball Evolution", todos sabiamos que iba a ser un truñaco infinito. ¡Y la gente todavía se atrevía a ir a verla! Cojones, pues si ya sabes que va a ser un truñaco no vayas a verla, ¿o lo haces para poder despotricarla por internet?
Ahora nos quejaremos de que Hollywood solo piensa en sacarnos los cuartos. Como si fuese algo nuevo. Eso si, respeto tu derecho a no ir al cine. Por suerte hoy por hoy tenemos otras vias para culturizarnos.
Y en el fondo ¿que argumento serio puedes hacer de robots que se transforman en coches?
Los mismos sobre un justiciero con mallas, un arqueólogo con un látigo, un lagarto gigante que derriba edificios, un multimillonario que se hace llamar “el hombre murciélago”, un niño que vuela sobre una nube, un tipo que cuando se mosquea se transforma en un “gigante verde”… XD.
La diferencia radica en nosotros, no en los demás. Al profano le da lo mismo que estos conceptos se saquen de contexto, indiferentemente de si hablamos de robots “transformistas” o de una esponja que habla.
Tal vez pienso esto porque sé que cualquier cosa se puede interpretar fuera de lugar, y que el fan, dentro de esta realidad, comprende mejor estos conceptos porque lleva “consumiendo” mercancía friki durante mucho más tiempo. Mosquearse en estos casos, es lícito.
No comprendo tu postura. Las pelis son malas: bien. Si son malas pero te gustan, vas a verlas: bien. Si no te gusta no vas a verla: bien. Yo digo que si son malas y no me gustan no voy a verlas… y además las critico ¿Cuál es el problema?. El inconformismo no es tan malo como lo pintan. ;-)
sorrow, ¿consideras comentar en un blog de cine más productivo que VER cine?...eso es raro XD. La verdad si tienes el tiempo suficiente para perderlo en internet como todos nosotros aquí, entonces no creo que tu tiempo valga mucho jaja
Si consideras que el cine está muerto, bueno, bien, es tu visión, pero apreciaríamos que tanto tu como otros no entren a comentar negativamente posts de películas que ni siquiera van a ver porque no tiene sentido e indirectamente atacas a los que si queremos verlas, además de que debo responderte por puro respeto a una conversación
Salute :)
>>> el fan, dentro de esta realidad, comprende mejor estos conceptos porque lleva “consumiendo” mercancía friki durante mucho más tiempo.
A mi por esto precisamente me extraña que a la gente que visita este blog no le guste Transformers. Si total, nos hemos tragado infinidad de peliculas cutres solo para ver ostias. Mira a Van Dame por ejemplo. Joder nadie aqui dirá que "Street Fighter" es buena, pero, ay!, que levante la mano quien no la haya visto nunca. O quien no se haya reido de los absurdos cuando la veía. Si, es cine que apesta, pero es cine que consumimos los frikis. Vamos, deberiamos estar acostumbrados...
>>> Yo digo que si son malas y no me gustan no voy a verlas… y además las critico ¿Cuál es el problema?
Pues que si no la has visto jodio, no deberías criticar. Ademas de lo dicho: de nada sirve decir que Transformers es mala, es como si dices que la proxima peli de Ben Stiller va a ser mala. ¿En serio? ¿Como lo has sabido? Creo que son cosas que ya sabemos todos, lo que pasa es que a algunos nos gusta consumir esta basura. Y no me siento masoca ni nada parecido, es mas, disfruto mucho mas viendo estas pelis intrascendentales que otras adaptaciones mas serias que destrozan a personajes ya definidos (spiderman3, xmen3, lobezno, etc). Y es que la verdadera diferencia de Transformer con otras pelis son los personajes; los personajes de Transformers no estan elaborados porque ni optimus ni megatron son personajes complejos. Por eso no me defrauda, porque no hay profanacion del personaje.
Por cierto, y ya que sacas el tema. Tampoco entendí porqué formó tanto revuelo la 4ª de Indiana Jones... Estructuralmente es EXACTAMENTE IGUAL A LAS OTRAS 3. El rollo de investigación, personajes secundarios, descubrimientos, sigue EL MISMO esquema de las otras 3. Es que utilizan la misma fórmula. Claro, que facil es creer en el arca de la alianza, en las piedras paganas y en el santo grial que resucita gente. Pero con insinuar que pudieron existir los alienigenas, por ahi la gente no pasa.... ¿? Es como si quisieramos ser selectivos con la fantasía y somos capaces de tragarnos que el ultimo templario es inmortal pero no que vengan aliens a convivir con nosotros.
No se si soy extremadamente raro, o sois unos hipócritas. Sed realistas, lo que no es normal es que os hagais esclavos del "hype" y empeceis a haceros pajas con la primera foto que veais de "Avatar" (por ejemplo).
Jeje, buen flame tenéis aquí montado :)
A ver, mi opinión al respecto es que claro que hay pelis malas que a los frikis nos encanta ver, ésta es una página de temática fandom, no de cine, para eso ya esta blogdecine.com. Eso no quita que podamos valorar la calidad de lo que vemos y emitir un juicio al respecto, que transformers tenía todas las papeletas de ser mala, eso claro, pero de ser aburrida? yo lo creía y por eso me sorprendió.
Siempre he defendido quepara mi hay dos tipos de películas que me gustan: las de buen cine, debido a mi amor por el séptimo arte y las entretenidas, las que por algo me gustan. Por ejemplo si una peli es de vampiros la veré, sea buena o mala, incluso si es realmente mala quizá me encante por lo realmente mala que es. El problema es cuando cogen una película que podría molar, vease Twilight y la hacen algo tremendamente horrible, pues obviamente la pondré a parir. Con Transformers pasa lo mismo, que pillan mis robotitos de la infancia y hacen una peli hollywoodiana sin pies ni cabeza, pues la veré claro y después emitiré mi juicio al respecto, respetando siempre la opinión de los demás, claro!
>>> Pillan mis robotitos de la infancia y hacen una peli hollywoodiana sin pies ni cabeza, pues la veré claro y después emitiré mi juicio al respecto.
¿Ves? Prejuicios. Ya te sientes indignado porque "profanan" la idea que tenias de unos personajes de tu infancia. En realidad yo casi ni me acuerdo de cuando veia la serie de pequeño. Me gusta el genero "mecha" y solo el ver robots tan grandes como edificios dandose ostias kilométricas (por lo lejos que vuelan) ya es suficiente para ser un "consumidor compulsivo de palomitas". Pero entiendo tu postura, al menos has visto la peli y puedes opinar (yo hasta el sabado no la voy a "sufrir").
Otra cosa es cuando hablamos de gustos personales. Obviamente por mucho texto que escriba, si a la gente no le gustan los robots o los aliens, que no vea esta pelicula, porque ni todos los comentarios del mundo pueden convencerle de lo contrario. Pero simplemente me sorprende que seais tan exigentes con una peli, que desde un principio, parece hecha de coña. Que en mi opinión no tiene ninguna pretensión, sabe sus limitaciones y se rie de ellas. Es una peli simple, para pasar un rato entretenido. No es LA pelicula, es una mas del monton pero bastante simpatica.
Ojalá se hiciesen pelis de aventuras como las de antes, como "La princesa prometida" o "Lady halcón". Peliculas cuyo único objetivo era entretener. No buscaban una moraleja o un "oscar", solo querian que el publico pasara un buen rato.
Entiendo lo que dices, pero creo que aquí la gente busca esos prejuicios, hablamos de las cosas desde el enfoque fandomero o friki, para una crítica más "objetiva" mejor ir a otros blogs más de cine puro, aunque la verdad no creo que se alejen demasiado de mi valoración ;)
Rodrigo, tienes razón, esto es un flame. Lo es cuando: se escribe sin leer lo que te han contestado, o cuando contestas cosas que el otro no ha dicho (por lo que se entiende que ignoras el resto de comentarios). Yo la verdad que me siento así xq estoy leyendo cosas que no tienen que ver conmigo. Por ejemplo: “Pues que si no la has visto jodio, no deberías criticar”. Jajajajaaja. Pero si no he criticado la peli!!! No lo he hecho!!! XDDD
Voy a sacar la catana, que alguien saque un hacha +5 o un sable laser (pero no de esos que se rompen). XDDD
Estoy leyendo bastante atento los comentarios... Yo no comento porque es de sobra conocido mi opinión sobre Transfomers (he tenido eternos debates con Chalo23 sobre la peli XD) pero comparar Lady Halcon o La Princesa Prometida (yo incluiría Willow en el pack) con Transformers, es una comparación un poco desequilibrada.
Lady Halcón y La Princesa Prometida eran historias de fantasía épica que, efectivamente, estaban hechas para entretener pero, a la vez, ser consecuentes con el tipo de género que narraba. No había guiños hacia el espectador sino más bien historias muy bien narradas que terminaba por gustar tanto al espectador friki (que estaba relacionado con dichas historias) como al espectador mas común (ya que veía una historia de aventuras, fantasía y romance)
No digo que Transfomers sea una peli que los frikis no les vaya a gustar (hay frikis que les gusta) pero hay más guiños a lo comercial que a lo friki... ¿Cuales son esos guiños? Protagonistas idiotas fácilmente identificables por los "canis", "chonis" y demás "fauna poligonera". A mí, me resultó aburrida buena parte de la película y aunque tiene alguna que otra escena de acción bastante lograda, no deja de ser escenas montadas a gran rapidez para aparentar más acción de la que hay.
Weno, para mi un flame no es algo malo, es algo constructivo y el generar discusión en un blog creo que es muy positivo, además creo que es genial que no haya trolls por aquí (cruzo los dedos) y creo que la discusión es bastante sana.
Si nos vamos a dar de mamporros dejad que me ponga mi capa de invisibilidad y mi anillo de +10 a la inteligencia y vaya preparando mis conjuros... Es la hora de las tortas! xDD
Chalo, lo de la crítica. He visto la primera. Me he informado suficiente sobre la segunda, y considero que se un huevo sobre transformers. Creo que puedo criticarla sin verla antes porque tengo la madurez suficiente como para poder sacar conclusiones de ante mano. Tomas decisiones a través del sentido común. Esas decisiones las escoges por tus gustos (básicamente un cúmulo de prejuicios y preferencias). Si no fuera así, no podría decidirme por ninguna, tendría que ver TODAS las películas.
Pero es que lo cachondo de todo esto es que yo no he criticado la peli, jajaja ¡no lo he hecho!. :-D He dado mi opinión sobre otra crítica. He dado mi opinión sobre lo que conozco: universo transformers, 1º peli, argumento y noticias de la 2º. Sigo sin entenderlo: que problema hay???. Llamar hipócrita a la gente por manifestar algo que no le gusta, me parece algo un poco feo, chalo.
El problema importante radica en la peña que se pica por la opinión del resto. Creo que esos son los verdaderos hipócritas. ¿Que no me gusta Indiana Jones o transformers?. Pues lo digo, y expongo mis motivos. Pero a mi nadie me llama hipócrita por que mi opinión no se corresponda con la suya. Indiana Jones no me gusto. ¿Qué passsa? ¿m´vas a pegá? XD Como película de aventuras: me la come a muerte, para mí está por debajo de la momia 2. Como temática fandomera: es Indi macho, si quieren hacer una peli cutre de aventuras se pueden inventar otro personaje. Y me puedo poner así con transformer, Spiderman o watchmen (que SI me moló XDDDD). Imagínate yo con Watchmen. Yo diciendo por ahí que estaba chula y la peña picándose y echando espuma por la boca… ¡tranquilo tío! Me da igual si a ti te gusta “Indiana Jones y su calavera”. No me voy a enfadar. XDDD
La única opinión que no debes tolerar es aquella que veas que tenga como objetivo, incomodar o atacar al resto… por ahora no veo gente que haga eso, no veo a falsos, ni a hipócritas, ni a peña que se pone a “comentar negativamente posts de películas que ni siquiera van a ver porque no tiene sentido e indirectamente atacas a los que si queremos verlas” Lo siento Teikirisi. Tampoco estoy de acuerdo con eso. ;-D
@itaqua.
">>> Yo digo que si son malas y no me gustan no voy a verlas… y además las critico ¿Cuál es el problema?
Pues que si no la has visto jodio, no deberías criticar."
¿Me puedes explicar que hay de malo en esta contestación? La frase que tiene ">>>" es la que TÚ has escrito. Y perdoname, pero aunque no hayas hecho un "critica" (extrictamente hablando) hacia transformers 2, si la has hecho hacia la franquicia. Ademas de que solo con la frase que copio y pego mi respuesta es bastante válida. Esta bastante claro que me he leido los comentarios y contesto en consecuencia. Y digo lo mismo que discutí con moises en su dia: Transformers es tematica friki, solo la premisa de "robots que se transforman en coches" es un absurdo.
@Rodrigo. Tengo que discrepar, he buscado información y (menos mal) no soy el único al que le parece un peli ENTRETENIDA (nada mas y nada menos). Y no me parece ni una mala web ni un mal foro. Es mas, para buscar noticias de actualidad, a veces es incluso mejor que blogdecine. Y te entiendo cuando dices que los frikis buscamos los prejuicios para poder criticarla, anda que no nos gusta. Pero es un error, una pena mas bien, que te condenes a sufrir antes de ver una peli. Pero en el fondo todo esto depende de cada uno.
http://www.cineactual.net/foro/viewtopic.php?f=1&t...
@moises. Parece mentira, con lo que nos conocemos ya. No se me ocurriria compararlas solamente mencionarlas como ejemplo de "peli que no vale mucho pero que le gusta a todo el mundo". Y si, incluiria Willow tambien ;) Y lo único que digo es "Ojalá vuelvan a hacer pelis como estas".
PD. Escribo varias horas despues del comentario #28, porque estar en el curro me hace escribir poco a poco. Obviamente, si hay algun comentario posterior ahora me lo leo.
@Chalo23, está claro que Transformers, la primera, ha gustado a bastante gente (incluso dentro del mundo Friki). Está claro que tiene un punto de temática friki (es un mecha y los mechas siempre son frikis) pero está demasiado tuneado al gusto actual (un poco Mondo Cani) Por lo mismo, Crepúsculo tiene su punto friki porque va de vampiros (los vampiros son también frikis de toda la vida) pero está demasiado elaborada al gusto de las "Hannah Montana" actuales...
Yo de la segunda parte no puedo opinar hasta verla pero, al parecer, tanto la crítica como el público han sido bastante más duros con esta. ¿Las razones? Ni idea hasta que no la vea. Es curioso que dos de las pelis más esperadas del verano (Terminator Salvation y Transfomers 2) no hayan terminado de gustar (yo pensaba que, al menos, una terminaría gustando) ni a crítica ni a público, aunque pienso que Transformers 2 será un taquillazo descomunal.
comentar algo que creo que nadie lo ha comentado pero los primeros 2 minutos o 1 minuto de la pelicula, son "similes" al videoclip de "black or white" de michael jackson, vamos comparar y vereis :P
Ya lo dije en su momento. Los robots son tan absurdos como un niño volando sobre una nube. ¿ves? “Ejque” no me escuchas… XD Fuera de contexto son absurdos, pero si es habitual consumir el comic, manga, rol, película, anime, o serie de televisión, dejará de serlo porque conoces mejor la franquicia original. A raíz de esto aprecias más el contenido y no lo infravaloras. Yo podría definir el concepto de transformers de una forma muy distinta a la tuya: "droides creados por los Quientesson, que se revelaron contra sus amos. Su función era participar en batallas por eso se pueden transformar en maquinas de guerra. Los autobots y los decepticons están en guerra civil. Los autobots se transforman en coches para pasar desapercibidos, y lo hacen porque no quieren matanzas de humanos como efectos colaterales. Los decepticons escogen formas más agresivas porque se la suda lo de las matanzas." como vez todo de pende de tus prejuicios y de tus conocimientos. Pero claro, a mi me gustan los transformers… y los conozco. Posiblemente tenga prejuicios sobre la película porque el tema posiblemente lo domine mejor que el propio director (pero que chulo que soy!!! XD). Y posiblemente me queje porque, aunque no es posible hacer una visión extremadamente fidedigna (sería algo muy exigente), si me puede molestar que hagan un truño poligonero que NO TENGA NADA QUE VER con la franquicia original. Y creo que si tengo derecho a quejarme (y a criticar). Oye, oye, oye… que te puede molar ese tipo de peli. A mi eso no me importa. A mi en cambio no me mola y espero que a ti tampoco te importe. :)
yo la e visto y de palomitera no pasa
tiene robots estupidos como los gemelos esos que estaba deseando que los mataran y chistes que sobrepasaban la estupidez y le quitaban la seriedad, algun chiste que otro queda bien,pero eske esto ya parecia una comedia , lo ultimo que me quedaba por ver era al robot gigante con los huevos colganderos
por lo demas,está saturada de acción para mi gusto, y en cuanto ala banda sonora me a parecido espectacular, claro que rapidamente la cortaban y te metian otra escena ,, de todas formas yo recomiendo verla para pasar el rato, eso si las peleas son espectaculares que es de lo que mas tiene
por cierto me gustó mucho mas terminator salvation le da cien patadas
XD estoy deseando que la gente se pique por este comentario
Pues yo estoy del lado de chaco, concuerdo en practicamente todo lo que ha dicho jajaja
Quisiera agregar otras cosas que noto: Los autodenominados frikis no cayeron todavía en unas cosas. Primero, que las películos no están pensadas para nosotros exclusivamente, porque se fuera tal el caso serían un fracaso. Segundo, hagan lo que hagan, haga quien lo haga, no los va a satisfacer y mucho menos a absolutamente todos. Por otra parte parece que les enferma que una película prentenda ganar dinero....es muy "comercial" eso :P. Si quieren pídanle a Gus Van Sant que haga Linterna Verde a ver que sale. Quizá la algunos no se dan cuenta que no hay un cine mejor que otro, sino solamente diferente. A mi me gustan las películas de Bay con todo y sus chistes malos, porque me dan la dosis de destrucción que necesito. Mientras que a otros les indigna porque su interés de ver películas se resume a ponerles una calificación.
Por otro lado, no sé, al parecer nuestro juicio es siempre mucho más válido que el de los directores y escritores de las películas, me parece que tenemos un complejo de superioridad importante jaja. Podemos decir "no me gustó Transformers" pero de ahí a que sea mala....no creo que seamos quien para decidir eso, ni que nadie por mas estudio que tenga pueda.
En fin, sí, hay mucha hipocresía dando vuelta, más cuando se nos permite dar opiniones sin dar la cara como en internet, donde todos somos anónimos, expertos e ignorantes al mismo tiempo.
Bye :D
Bueno, mi opinión es que ya no basta nada mas que una peli comercial de "tematica friki" para ponerla a parir hasta quedarse a gusto. Si en vez de Transformers la peli se llamase "Los coches transformables en robots que no son de la misma franquicia" seguro que molestaba mucho menos a los fans. De ahi tanta hipocresía. La serie de los 80 ya era un truño, decir que es mejor que la pelicula es demagogia barata.
Como ya hemos hablado alguna vez por aqui, itaqua, para adaptar una pelicula tenemos dos formas: 1- ser lo mas fiel posible, hablar con los autores originales e intentar adaptarlo todo con la mayor exactitud (Sin City, 300, Watchmen, etc) y 2- captar la esencia, la idea del comic y adaptarlo libremente sin llegar a perder "el alma" (Xmen, Batman the Dark Knight, TRANSFORMERS). El inconveniente está en que TF (a partir de ahora) NO ESTÁ BASADA EN UN COMIC. Empezó siendo una cadena de juguetes de Hasbro que triunfaron tanto que decidieron hacer una serie de television, co-producida por canadienses, americanos y japoneses. Años despues fue cuando Marvel compró los derechos para hacer comics (de segunda claro, que todos sabemos que vende Marvel). Muy bien, ¿que hay que adaptar de TF? ¿Los juguetes, la serie de los 80, o los comics? (que ya eran su propia adaptacion) Está claro que TF se tiene que adaptar de la segunda forma, captando su esencia y haciendo una pelicula para TODOS LOS PUBLICOS (gran enemigo de la madurez en el cine). Lo mejor del cine adaptado es que "se supone" que no tienes que saber NADA antes de ver la pelicula. Es mas, los creadores piensan exactamente en personas que NO SABEN NADA. ¿Por que? Muy sencillo, PORQUE YA SABEN QUE LOS FANS VAN A IR AL CINE AUNQUE LA PELI SEA UN TRUÑACO. ¿Para que preocuparse por un cliente fijo? Mejor preocuparse por clientes potenciales ¿no? Sois unos hipocritas porque pensais que las pelis las hacen para vosotros y solo por eso ya podeis quejaros de la "violación" que ha sufrido la obra original. Yo soy un gran defensor de la obra original, soy el primero que dice que si te gusta algo tal y como está ¿para que quieres adaptarlo? Lo único que tienes que hacer es desempolvar tus comics y..... uy, lo siento, que te los tiró tu mamá...
Ey pero tú a tu rollo, que los TF es un tema que dominas, claro, que es una adaptacion a comic de la serie original la que dominas, pero, eh, tienes todo el derecho del mundo de que no te guste. A mi me la suda, menos mal que yo soy capaz de ir al cine, apartar a un lado esta conversación y cualquier crítica que he leido para disfrutar y elaborar mi propia crítica. Es mas, a ver si esta noche puedo ir a verla y por fin contesto COMO ES DEBIDO.
PD. El que hayais aumentado el número de caracteres en los comentarios es todo un puntazo. Ahora las discusiones frikis son mucho mas amenas. Hagamos un remember para itaqua, porque el tema de TF y las adaptaciones esta mas que trillado ya:
http://www.zonafandom.com/cine-ciencia-ficcion/tra...
http://www.zonafandom.com/cine-ciencia-ficcion/nue...
Cuantos viejos recuerdos cuando he leído el primer enlace XDXDXD
En lo que tiene razón Chalo23 es que al hacer una película taquillera los productores, que al fin y al cabo son los que mandan en Hollywood, buscan los espectadores entre la gente indecisa para lograr taquilla. Haciendo una comparación cogida por las pinzas, es como las elecciones. ¿Para que van a convencer los políticos a electorado que saben que, aunque lo hagan mal, les van a votar? Hay que ir al voto indeciso.
Está claro que si haces una campaña fuerte, irán los que vieron la serie (o leyeron el comic) y aquellos que digan: "anda, un coche amarillo tuneado que se transforma en robot gigante... Jessi, vamos a verla (chunda chunda chunda)"... Aunque está el ejemplo de "anticampaña" que es DB:E XDXDXD (ejemplo de como conseguir que no vayan ni los fans de la serie XD)
Yo no voy a meterme ahora si la primera película es mala o no (no tengo suficiente criterio cinematográfico para ello y, si lo tuviera, me parece snob hacerlo) A mi, personalmente, me aburrió bastante por las chiquilladas y las comedietas de disco poligonero. Pero reconozco que tuvo la capacidad de atraer tanto a buena parte del sector friki como a una gran mayoría de espectadores que querían ver espectáculo... y aunque a mí no me gustó, hubo una buena parte del frikismo que sí (aquí mismo tenemos ejemplos de ello)
Yo la segunda no la veré en el cine pero la terminaré viendo con el tiempo... Con algo hay que pasar el rato.
@Chalo23
Espera, espera, espera… “La serie de los 80 ya era un truño” jijiijjij
TU puedes decir de TF: que la serie no te gusta, que es un truño, que la peli puede estar adaptada como le de la gana, que tu vas a verla y que disfrutas al hacerlo. Eres objetivo y no tienes prejuicios…
En cambio YO: no puedo decir que la peli es un truño, que los transformers me molan, y que la adaptación me parece mala ¡porque soy un hipócrita! XDXDXDXXjijijijuauuauauajajjajaajjj
Con todos los respetos Chalo, tienes unas pelotas de plomo. De hecho ya se por qué defiendes la película a capa y espada. ¡¡¡Tu sales en ella!!! Eres Devastator! Reconócelo. :D
Mira, en breve salgo de marcha y no leeré esto hasta el lunes mínimo. Tu ganas tío, aceptamos pulpo. Mas que nada porque aunque siga defendiendo lo que me gusta o mencione lo que no, veo que seguiré siendo hipócrita… ¡pero yo no salgo enseñando los genitales en una peli! (es coña)
Un saludo y espero verte en el próximo tema.
P.D. Te agradezco los links aunque no son necesarios. Llevo siguiendo zonafandom desde tiempo atrás y me di cuenta que nunca había comentado nada. Me alegro que el hilo de mi primera discusión triunfe un poco. XD
Ha! Te dedico este link (jiji)
http://filmdrunk.uproxx.com/2009/06/transformers-h...
Pero macho, ¿quieres ser realista? Pon los pies en el suelo un minuto y dime de verdad que la serie de los 80 era una produccion buena que a dia de hoy merece la pena ser revisionada. Si el dia de mañana hacen una peli de "Caballeros del zodiaco evolution" será un truño, porque, seamos sinceros, por mucho que la serie nos guste como frikis, NO VALE NADA. Por mucho que los TF sean "droides creados por los Quientesson, que se revelaron contra sus amos", no vale, de donde no hay no se puede sacar. Que a ti te puede gustar, que como frikis que somos ponemos el liston de calidad donde nos sale de los cojones, pero hay que ser consecuente. Hay que tener criterio y saber decir "como me gusta este truño". ¡Como lo digo yo! Me gusta este truño porque es mas simple que el mecanismo de un chupete, porque puedo ver la peli con mis colegas en la misma sala montando escandalo que aunque solo veamos las ostias nos vamos a reir. Y eso es algo que todos los frikis tenemos en comun: nos gustan los truños, porque si, y ya está.
Yo, personalmente, veo que hay que hacer una importante distincion entre el criterio de lo friki y el criterio cinematográfico. No puedes comparar CUALQUIER PELI DE SUPERHERORES/ADAPTACION DE COMIC con una peli que opte a los oscar. Porque, sencillamente no buscan los mismos objetivos. Una vez somos lo bastante maduros para distinguir de Cine (con mayuscula) y cine comercial, aprendemos a no meterlas en el mismo saco. Como friki que me considero (mas bien, aficionado al comic, videojuegos, cine, literatura), he aprendido a ser mas permisivo con pelis tematica friki. ¿Por que? Pues porque cuando era pequeño, cuando vi por primera vez xmen 1 en el cine solo buscaba ver a mis personajes favoritos en pantalla, con efectos especiales y peleas decentes. ¿Para que mas? Si en el fondo se que las mejores historias de mis personajes favoritos YA LAS HE LEIDO.
Y ahora yo te digo una cosa, como aficionado a los comics que soy, adaptar la pelicula de forma fiel puede ser un error muy gordo. Y es cuando la peli se parece demasiado al comic/libro porque ES ABURRIDO. Un fan que ya ha consumido el producto no puede ver algo que sabe que va a pasar constantemente, por eso spiderman 1 me parece "simple" porque cuando entraste a ver la peli YA SABIAS PRACTICAMENTE TODO LO QUE IBA A PASAR. Sabias que le iba a picar una araña radioactiva, sabias que MJ era compañera de insti, sabias que PP se iba a hacer luchador de lucha libre y que un ladron que deja escapar mata a su tío, sabias que el malo era el duende verde y cualquier aficionadillo sabia que su hijo era su heredero maligno. En serio ¿que sorpresas tenia spiderman? Si era como tragarse el primer arco argumental de cualquier serie, ya sea de TV o cualquier reborn de Marvel. Y lo mismo pasa con Iron Man, Hulk o Los 4F.
Y cuando digo hipócrita lo digo porque seguro que hay alguna peli de Van Dame/Seagal que te encanta (tod@s tenemos una), que sabes que es un truñaco, pero tiene algo especial que si la echan por la tele te la tragas con anuncios y todo. Y luego ves TF y te lo tomas como algo personal, como si te defraudara. Como si no supieses lo que ibas a ver antes de entrar, como si no hubieses sido lo bastante avispado como para ver en los trailers el truñaco que te ibas a tragar antes de verlo. Y aun asi te quejas. Y si, puedes decir que la peli no te gusta y que los TF si, pero no puedes decir que es una mala adaptacion, porque si hubiese sido mas fiel lo mismo salia un truñaco peor.
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