Los aficionados al 9º arte hemos tenido que escuchar hasta la saciedad la cantinela de que los cómics “son para críos”, y soportar que nadie los tomara en serio a pesar de tener ya más de un siglo de existencia. Gracias a obras como ‘Watchmen’, ‘Maus’ o ‘Sandman’, el género empezó a ganarse su respeto y a tener más aceptación entre el público adulto.
No obstante, las cosas han tomado un giro tan radical que hemos llegado a un punto en que el cómic parece estar dejando de lado al público más joven, el comprendido entre los 6 y los 12 años más o menos. Es decir, a las nuevas generaciones de lectores que irremediablemente deberían engancharse al mundo de las viñetas para que la industria pueda seguir teniendo continuidad.
Basta hacer un breve repaso para darse cuenta de esto. Por un lado, el género superheroico está cada vez más volcado en los lectores maduros que ya lleven varios años leyendo las aventuras de sus personajes. Esto se debe, por una parte, a la dificultad de introducirse en un universo que a veces se mira demasiado el ombligo y que puede resultar incomprensible si no se conoce la continuidad de tal o cual héroe. En este sentido, el ‘Marvel Adventures’ del guionista Jeff Parker supone un oasis para estos nuevos lectores.
Otra cuestión que aleja a los superhéroes de los chavales es el predominante registro oscuro y siniestro de sus aventuras. Esto es algo que ya comentaba Robby Reed en la entrevista que le hizo Albertini, que echa de menos el espíritu de la Edad de Plata del cómic yanqui.
Por otro lado tenemos el manga, que cada vez atrae a más lectores al mundo del cómic (aunque después no se salgan de Japón ni a tiros). Lo que ocurre es que las series con mayor éxito, principalmente shonen de la talla de Naruto o One Piece, siguen siendo más recomendables a partir de la adolescencia, por lo que los niños también quedan un poco fuera de juego.
En cuanto a los tebeos de toda la vida, los mortadelos, zipizapes y demás, me parece que ya están quedando más para los nostálgicos que para las nuevas generaciones. La esencia de Bruguera ya sólo se percibe en las incansables reediciones de sus personajes más célebres, y no se está haciendo lo suficiente por hacérselo llegar a los chavales.
Ante todo esto, las editoriales, que ya de por sí tienen un mercado difícil, prefieren centrarse en el público que ya tienen más asegurado en lugar de tratar de acercar el cómic a los niños, que hoy pasan del papel en favor de las pantallas y los gamepads. Y es que, ¿qué cómics que se publiquen actualmente creéis que pueden atraerles de verdad?
Personalmente, me alegro muchísimo de que la oferta para adultos sea cada vez mayor, de que sigan haciéndome babear con nuevas licencias y ediciones. Pero como sigamos dejando de lado a los más pequeños, al final este mundillo va a tener una media de edad más alta que el de los toros; y, bromas aparte, estaremos dando un paso atrás en el asentamiento del cómic en nuestro país.
Roberto Pastor: Me atrevería a decir que el cómic (y todas sus variantes) no son un tipo de ocio prioritario para los chavales de hoy en día, los cuales prefieren pasar el rato jugando a videojuegos que pararse a leer un tebeo. Aún así, hay una opción para ellos, y es el mencionado cómic nostálgico, como Super López, Percevan, etc. Este, aparte de despertar recuerdos dormidos en los que ya tenemos una edad, son la puerta de entrada para todos los niños que deseen conocer el mundillo. Si a nosotros nos sirvieron, ¿por qué no a ellos?
Albertini: Está claro que la edad del destinatario ha aumentado conforme ha madurado la industria. Aquí es donde hay que mirar dos frentes. El primero el hecho de lo poco desarrollada que está España en la industria tebeística. De hecho salvo Ibañez los tebeos más ‘para niños’ se dejaron de publicar hace una veintena de años. Personalmente doy gracias a mis Super Humor Mortadelo, mis ‘TBO’ en tapa dura y mis Asterix y Tintín, pero fuera de ello actualmente no hay vida por estos lares. El segundo es, además, el tema de qué comics se exportan aquí. Por ejemplo, las librerías tienen sólo shojo, shonen y seinen, sin embargo sí que hay mangas infantiles, sólo que no los vemos por aquí porque las editoriales no se arriesgan. Y cuando digo manga también puedo decir comic americano ya que allí a parte de los comics Disney (que ahora Planeta está haciendo el esfuerzo de publicar) están los de Archie.
Finalboss: Yo por mi parte no tengo claro que la situación sea tan grave. Es cierto que el sector no ha crecido por igual en todas las franjas de edad pero eso no implica que los más jóvenes estén desprovistos de novedades. Eso sí, como ya comenté en la mesa redonda sobre la crisis del tebeo autóctono, la editoriales tienen que empezar a preocuparse seriamente por fomentar la entrada de sangre fresca, tanto o más que los esfuerzos que dedican (o deberían dedicar) a cuidar a los que ya estamos condenados.
Rodrigo Fernández: Bajo mi punto de vista el cómic en general ha crecido mucho en el sector adulto y juvenil y sin embargo ha disminuido en el publico infantil, pero sigue existiendo la idea preconcebida de que es para niños, lo cual crea raras situaciones. La razón de porque el cómic infantil no está más desarrollado es para mi un auténtico misterio, para mi es una foma de ontroducción a la lectura más ligera, mas apoyada en imágenes y no solo texto y por tanto suele ser más relajada que leer una novela. Así pues mi conclusión hay mucho menor mercado infantil últimamente, los cómics se están volviendo en una cosa para jóvenes y adultos y no para niños y no entiendo el porqué.
P. Roberto J: Sí, el mercado USA ha perdido a su cliente niño para buscar su “cliente-coleccionista” o su “cliente-me-gusta-Mark-Millar”. La continuidad es un lío (aunque ya lo era en otros tiempos y no por ello nos echó para atrás). Además, a los editores les gustan los superhéroes con doble rasero y las historias adultas por una razón sencilla: dan dinero y puedes fomentar las portadas alternativas o cosas así sin problemas. Pero, a cambio, pueden ganar a los niños y engancharlos a su universo a través de las licencias cinematográficas.
Asumamos que el poder de lo audiovisual es mayor que en nuestra época y que los niños ven antes a Pixar que a Batman. No pasa nada: es el signo de los tiempos. Ni eso va a matar al tebeo ni se van a dejar de generar nuevos lectores. Puede que los niños no disfruten con los mismos personajes que nosotros lo hicimos o que lo hagan más tarde. Y, bueno, no todo está tan mal como nos pensamos: ya me hubiera gustado a mí que en mi época la biblioteca municipal hubiera tenido una sección de cómics de la que poder echar mano.
En Zona Fandom | Mesa redonda
Comentarios
Ese es el problema, el cómic es para adultos, lamrntablemente a los crios ahora les gusta el manga.
teneis razon XD los comics se estan volviendo demasiao adultos pero en parte eso es bueno, a la gente ya no le da reparo en leer "tebeos para niños"
no creo que atraer a los lectores mas jovenes sea un problema ya el futuro esta en el manga, series como Naruto o One piece hacen que los mas jovenes lean mangas y cuando sean mas adultos tendran curiosidad por saber mas sobre el mundo del comic y probablemente se acaben enganchando al comic americano o europeo,todo va por edades
Es mi caso personal XD me he criado viendo dragon ball, oliver y benji y miles de animes mas pero en mi cumpleaños un amigo me regalo "el regreso del caballero oscuro" de frank miller y me ha hecho engancharme a los comics de Dc y Marvel
@Vivanco, no creo que sea "lamentable" que el manga guste a los críos. Es cierto que el manga en parte ha sustituido ese hueco dejado por el comic americano entre los mas jóvenes pero también hay que decir que en España, o por lo menos por donde yo vivo, no hay tradición con el comic. Cuando yo iba al cole, pocos me hablaban sobre comics (tampoco sobre manga). En el insti, me pasaba "tres cuartos" de lo mismo. Pocos compañeros (por decir casi ninguno) leia comics. Ya después si empecé a conocer mas gente que leía comics, pero sobre todo más adultos que los de "superheroes". Yo el primer comic de Alan Moore lo leí entrado en la veintena. Los primeros mangas también. El Regreso del Sr. de la Noche también... Todos esos comics los leí ya siendo universitario. Tal vez sea un caso excepcional pero en mi facultad casi nadie había leído comics en su vida: salvo una chica que era fanática del manga y otra que su hermano en vez de contarle cuentos para niños, le leía nºs de los Xmen (así ha salido XDXD)
En España no creo que haya la tradición que hay en Estados Unidos. Y por lo que he leído en Estados Unidos Marvel sigue publicando de forma regular. En España, como han dicho, se ha tenido más tradición del TBO, algo que siempre se ha visto "infantil" aunque algunos tuvieran personajes que fumaban o bebían o eran abiertamente adulteros XDXDXDXD
El manga es cierto que se ha hecho hueco entre la juventud (sobre todo el shonen y el shojo) pero también muchos adultos (o mayores de edad) siguen el manga (yo sigo Naruto y Bleach) y el manga no solo vive de estos géneros. Existe un manga bastante más adulto que también tiene mucho éxito (Monster, Death Note...)
Cuando Albertini comenta que "las librerías tienen sólo shojo, shonen y seinen, sin embargo sí que hay mangas infantiles", me vino a la cabeza que, qué curioso, la única serie de manga que he visto publicada dirigida a un público infantil, haya sido Shin Chan, que no creo que sea en absoluto una serie para niños... En cuando a si la industria envejece o no, bueno, es lo lógico. Los que crecimos leyendo tebeos estamos entrando en la treintena (o más allá), tenemos poder adquisitivo, y nos lo gastamos en nuestros vicios, que, en este caso, son los cómics. Por tanto, ¿a quién van a dirigir sus productos? A nosotros, que no queremos renunciar a leer cómics, pero buscamos algo más acorde con nuestra edad. ¿Tiene sentido? Bastante. ¿Es sensato? No lo creo. Vale que los chavales ahora tengan otras cosas más atractivas para entretenerse y que no le echen cuenta a los cómics, pero si las editoriales no empiezan a hacer algo ya, dentro de unos años lo van a tener muy crudo...
La cuestion exacta es si dá dinero hacer comics para niños . En mi caso como lector "veterano" me alegra leer historias serias y adultas , de niño comencé a leer a Batman en sus historias de la época (finales de los 80 de ahí en adelante ) y si tuviera que recomendar a un chavalin algo , procuraria ser selectivo . Hoy en dia tanto en DC como en Marvel se hacen comics como por ej. Ultimate Spiderman de Marvel , que sin ser infantil creo que lo puede leer un niño . Lo que pasa es que hacer una linea de comics infantiles tiene un problema ; los niños de ciertas edades cambian muy pronto de parecer , si hoy les apetece un tbo , mañana puede ser que lo tengan tirado por cualquier sitio . Y es un riesgo editar comics si no son compradores y lectores fieles . Saludos :D
Yo al menos cuando me refería a comic me refería a comics, mangas y tebeo, usaba el término genérico. Y tampoco veo triste que la juventud lea manga... que tiene de malo?
El problema del comic en este pais viene porque sus principales consumidores forman una circulo muy cerrado, todo lo que no sea lo que ha ellos les entusiasma es ninguneado o mediocrizado, actitudes como las de vivanco, hacen que no surgan comunidades de menor edad, yo he estado en algun salon de comic y la mayoria de gente era de mi edad, todos a su rollo, y el que lleva al crio es un intruso.
Quiza generalice un poco pero dudo mucho que en la mayoria de los casos no sea asi. Esta gente no quieren que se les arrebate su mundo, si entran los niños en el temen que se convierta en algo vanal y comercial, aunque en si ya lo sea.
Yo no suelo leer comics actualmente porque no hay nada que me atragia de manera especial, pero en su dia me lei, unos 40 o 50 tebeos de mortadelo, tambien seguia otro como los que se publicaban en el pequeño pais con leo verdura y unos cuantos más, no los recuerdo todos :), la cosa es que me parecian divertidos, entretenimiento sencillo sin abrumadoras campañas de marketing ni mochilismo de estampa como lo que hay ahora.
En resumen diria que le problema es tanto de industria, en gran medida por la falta de genero y lo limitado de este( a nivel de edades)y de la misma comunidad del comic, que no es capaz de asimilar a los niños, que no crios, a los que es normal que no les interesen historias que no puedan entender o personajes demasiado siniestros. (los mismo es el batman de los 70 que el de ahora).
Como en las tradiciones orales, es algo que se trasmite de una generacion a otra, si teneis sobrinillos o primos, regalarles tebeos y comentarselos para que los entienda, hasta que empiece a andar solo, al final el numero de aficionados crecera y la industria lo acabara asimilando.
Por mi parte si me recomendais algo para iniciarme en las corrientes de ahora sin tener que dejarme una pasta, os lo agradeceria.
Bueno, creo que yo soy algo mayor que los que habéis comentado y por tanto yo sí me crié con los cómics de los 4 fantásticos, Hulk y Spiderman (nunca pasaron por mis manos cómics de DC, en mi pueblo es chunguillo conseguirlos, bueno, era chunguillo xD) además de con los tebeos de mortadelo y filemón y 13 rue del percebe. Aunque también me pilló el boom de dragon ball y oliver y benji... en mi caso fué diferente. Oliver y Benji para un niño o para un neófito casi da la impresión de no ser un anime, por el tema del fútbol y tal, así que por ahí nada. Y Dragonball, por desgracia para los que vivíamos en andalucía al menos, nos cortaron en los capítulos de Célula y repetían una y otra vez y otra vez y siempre cortaban en lo mismo así que nos perdimos gran parte de la historia y cuando ya por fin la echaron entera algunos ya pensábamos en más altas metas (sonrisilla maliciosa XD) Bueno y también los caballeros del zodiaco que esos sí que me tenían enganchado con los muñequitos y eso XD
Bueno a lo que iba, yo sí he notado que las tramas del cómic americano se estan poco a poco oscureciendo y profundizando alejándolas bastante de las temáticas clásicas y sencillas que cualquier chavea podía entender, pero yo estoy de acuerdo en que es algo bueno. Las nuevas generaciones tienen el manga y el anime y no creo que echen en falta el cómic americano sobre todo porque no puede competir mucho con lo que viene de oriente ni en volumen de creación ni en boom publicitario. Quizá algún día cambien las tendencias pero yo estoy muy contento por cómo están las cosas ahora mismo, porque leo bastantes cosas de los dos estilos y me encantan ambas formas.
Saludos!!!
#7: Disculpa pero no consideramos intrusismo el hecho de traer a un niño a un salón del comic, al contrario probablemente se lo pase pipa y acabe siendo un lector potencial.
Lo que considero intrusismo es que se presente un ingente de chavales (y no tan chavales) disfrazados innecesariamente a un salón. En esos sitios hay profesionales trabajando que se toman en serio su trabajo y que no creo que le siente muy bien que su trabajo se convierta en una fiesta de variedades mezclado con un museo de los horrores. Este post tiene 2 formas de entenderlo. ¿Los comics se han vuelto demasiado adultos? Si, gracias a Dios porque mucho trabajo ha costado, hasta ahora un comic era "los muñequitos esos que lee mi hijo". Francamente a mi me molesta bastante que cuando se haga un reportaje en el telediario sobre un salon del comic de la altura de barcelona solo muestren a los personajes haciendo el ridiculo y ni mencionen que un artista de la altura de Milo Manara ha dado una conferencia.
Me pregunto con qué clase de ídolos crecerán las próximas generaciones, porque por lo que veo los cómics ya están algo lejos de sus manos.
@Sivious, lo que tu comentas de la prensa no es culpa de la gente que hace cosplay. Mas bien es que la prensa sigue viendo mal el mundo del comic. Como cuando hay un asesinato raro y dicen lo de: "se baraja que el presunto asesino jugara al rol" o "se baraja que los presuntos asesinos fueran fans de Marilyn Manson". Tiene lógica tu queja pero te equivocas en enfocar quien tiene la culpa. Respecto al cosplay, a mí no me parece mal del todo. Es parte del "mundillo" y en Estados Unidos y Japón, dos de las potencias en esta materia, se hace mucho "cosplay", por regla general los mas "veteranos" lo hacen sobre superheroes de la Marvel y DC y los mas jóvenes sobre manganime.
Sivious, no te quejes tanto de una cosa cuando la culpa es que mucha gente (y buena parte de la prensa) sigue viendo el comic como algo "infantil" (en el sentido peyorativo de la palabra) Si no hubiera "cosplay", los telediarios seguirían tratando el tema menospreciándolo.
@sivious haya paz!!! xDDD Esos "niños", que creo seran mas adolescentes, se disfrazan porque en depende que salones si vas disfrazado se entra gratis, se hacen concursos y se ganan premios sustanciosos.
Lo que comentas de la prensa, ahí te doy toda la razón. Se deberia dar mas importancia a los atutores y profesionales en los artículos o resúmenes de los salones. Pero tampoco carges contra los adolescentes, si hacen el chorra es porque són eso, adolescentes y las hormonas es lo que tienen. xD
Y no me creo eso de que nosotros no eramos así, porque yo recuerdo los gritos de muchos de mis compañeros en el autobus, en una excursión del colegio, el hacerse notar delante del chico que te gusta y cosas así. Otro tema seran las actitudes incívicas que algunos tendran, pero no todos los cosplayers son así.
Voy al tema del post, yo no creo que se pierdan lectores infantiles, si acaso entraran en el mundillo mas tarde. Pero entraran, hoy en día está mucho mas extendida la cultura del cómic/manga/TBO y, por suerte, es mucho mas accesible al crío que vea la luz y se interese por los cómics en general.
Es mas tener tanta variedad de autores y estilos es bueno, podran leer lo mejor del manga, del comic europeo, del comic americano y poco a poco iran ampliando sus horizontes comiqueros. xDDDD
Rodrigo, yo tampoco veo mal que la juventud lea manga (yo lo leo bastante... aunque ya tengo algunos años, jeje), el problema es que, tanto los otakus como los pijameros, se cierran en lo suyo y desprecian a lo otro. Pero creo que este tampoco es el tema. Respecto a los cosplayers, sí, es cierto que, según en qué salón, te dejen entrar gratis y te den premios, pero, en el pasado Salón del Cómic de Barcelona, me chocó bastante ver a tanto otaku cosplayeado, cuando, que yo sepa, ni te regalaban la entrada ni había concurso. Es más, la mayoría de ellos no prestaban la más mínima antención al cómic. Tanto, que pasaban junto a donde estaba Milo Manara y ni se asomaron a ver quién estaba firmando. En mi opinión, algunos sólo fueron a lucir cosplay...
@Lograi por eso digo: en algunos salones. Que los cosplayers ignoren a los autores es por falta de no conocimiento. Aunque les digas quien firma se quedaran igual. xD
Pagar la entrada al salon sólo para lucir disfraz es tirar el dinero. Muchos van disfrazados para hacer cachondeo con los amigos y van porque algunas editoriales manga también sacan novedades para el Salón del Cómic de Barcelona, no sólo en el del manga.
Mientras esas personas sean cívicas y respetuosas, que mas da que vayan disfrazadas?! O ignoren lo que otros admiramos. Con el tiempo ya descubriran otros tipos de cómics, pero eso viene con la edad, queridos amigos. :)
Es que no se nace sabiendo. Es decir, yo tengo ya veintipico (joder, que depresión) y a Manara lo conozco desde hace muy poco y lo conozco de pura casualidad. Es decir, queremos que con 13-15 años dichos chicos tengan un "master" en comics y novelas gráficas. Yo a esa edad no sabía ni la mitad de lo que ellos saben (era, y soy, un completo ignorante) ¿Que muchos va a exhibirse? Son adolescente. Es normal. ¿Que no saben quien es Manara? Yo la primera vez que oi de Alan Moore tenía 20-21 años y de Manara hace 2-3 años. Es más la peli sobre From Hell la vi sin saber que estaba basado en un comic escrito por él (después ya he leído muchas obras de Moore).
Por cierto, lograi, no todos los "otakus" se encierran en lo suyo. Yo conozco a varios que les encanta el comic en general (también posteo, o posteaba, en foros de Naruto, Bleach...) y había alguno que sabía mucho sobre el tema.
No, en ningún momento quiero que sean unos masters de los comics porque nadie nace sabiendo. Lo que no quiero es que un salón del comic que deberia ser eso degenere hasta tal medida que haya de todo menos comics. O me vais a decir que en los últimos años no ha aumentado exponencialmente la aparicion de manga (cuando ya tienen un salon propio) juegos de rol y videojuegos y se ha dejado delado lo que realmente es el salón del comic (presentar novedades, mesas redondas, exposiciones), personalmente no me gustan los juegos de rol ni el manga por qué tengo que encontrarmelos por todas partes cuando yo quiero ver comics. Tampoco me gusta que se aproveche cualquier cosa que tenga la palabra comic para que unos cuantos se pongan a hacer el energumeno y menosprecien el evento, yo no voy a ir vestido de flamenca a la boda de mi prima por mucho que me gusten los lunares ni exhibirme.
El comic aun NO es lo suficientemente serio, deberia serlo MAS aun. Y hablo de seriedad en cuanto a estas cosas, hacer un comic serio no implica que no sea de humor o dirigido a adolescentes. Si yo fuera autor me negaría a ir a salones donde no se toma en serio mi trabajo.
@Sivious como quieres que respeten el comic si tu de inicio no respetas ni el manga, ni el anime, ni el rol? Sigo diciendo que el gran problema no es la gente joven. Esos no desprestigian al comic, ni a los salones (ya aprenderán) Los que tienen la culpa de que los Salones del Comic o el mundo del comic no sea mejor considerado es la prensa y punto. Luchas contra molinos de viento y rivales equivocados. Para tí la culpa es del manga, el rol, los videojuegos y la gente que sigue estas cosas. Deberías saber que los "otakus" están considerados como apestados, los jugadores de rol como "asesinos en potencia" y los jugadores de rol como "gente tendente a la violencia". Estos calificativos los he oído en la tele en programas "serios". Sivious, en vez de luchar contra el manga, el rol y los videojuegos, deberías criticar como enfocan la prensa nacional lo que ellos no consideran normal. Tu postura aunque comprensible es errónea y cuadriculada. En este mundo debería haber hueco para todo el mundo sin que ninguno se pise al otro ni que fuera criticado por los demás.
Moises. H: Disculpa un momento, en ningun momento he dejado de respetar el rol, el manga o los videojuegos por favor, no me saques las cosas de contexto. Vamos hombre. Que no me guste no significa que deje de respetarlo. Quizas deberias respetar tu las opiniones de los demas.
Para empezar no es culpa de ninguna de las 3 cosas es culpa de que se llene de gente buscando lo que no es en un sitio donde NO debe ser. Lo que ocurre es que ya ni es salon del comic ni nada. Porque si a mi no me gusta el manga no voy a ir ahi a dar por saco, simplemente no iré y punto. Cada cosa en su lugar.
Segundo la prensa no tiene la culpa de lo que dices, por lo menos actualmente. Si informan sobre la gente que te encuentras sera por algo, si no hubiera de eso (como hace unos años) seguro que se centrarian mas en autores o simplemente no darían la noticia (me repito pero como hace unos cuantos años). El problema es el problema, que si los primeros interesados (espectadores)no se toman en serio un evento como se lo van a tomar la prensa o el resto del publico. O tu que vas a buscar a un salon del automovil? Libros vestido de fallera?
@Sivious, aunque no hubiera gente haciendo "cosplay" seguirían tomándoselo a coña. Hace poco hablaron de un Salón dedicados a los videojuegos. Hablaron un poco del tema, de novedades y rápidamente hablaron de que los videojuegos son polémicos porque incitan a la violencia y los que son fanáticos de los videojuegos son gente que no tiene vida social.
Otra cosa es que dices que no te gusta pero lo respetas pero por tus palabras das a entender que no entiendes el manga como comic, cuando lo es (es un tipo de comic al fin y al cabo). Dices que lo saco de contexto pero por tus palabras das a entender que son Salones del Comic, no del Manga. Ciertamente hay Salones del Manga pero eso no conlleva que no tenga sitio en los Salones del Comic. Por lo tanto, no veo tan mal que haya "cosplay".
Y otra cosa, en los Salones del Comic de Estados Unidos (una de las potencias del comic, por no decir la mayor) hay mucha gente que se disfraza de heroes de la Marvel y de la DC. Y eso no quita que haya también sus presentaciones de las editoriales, trailers de pelis, mesas redondas, charlas con autores y dibujantes... Sigo diciendo, el problema no es interior. Es exterior. En España, la prensa ve ésto como algo "friki". Si no hubiera "cosplay" seguirían tomándoselo como "algo raro" porque es así como lo ve (y si no crees que lo ve así ves poca tele)
Probablemente es que no me he explicado bien. Ciertamente la cultura del comic esta ligada a disfraces chillones, videojuegos y muchas cosas mas lo quiera yo o no. Te cuento, he ido ya a unos cuantos salones del comic (del manga también pero no viene al caso) y he visto una "degeneración" en cuanto a contenido, no porque no considere que el manga no sea comic, que ciertamente no lo considero ya que son dos productos de cultura totalmente diferenciada, temática, guión, concepto, etc. Son tan distintos que lo único que tienen en común son viñetas. He visto a gente disfrazada de Flash y de Superman y no me ha parecido tan mal como encontrarme a cientos de chavales y no tan chavales disfrazados de personajes de Manga o anime, he visto algún karaoke de j-rock y torneos de videojuegos, todo esto me parece tremendamente mal porque EXISTE otro evento que si esta mas especializado en toda esa cultura. Es como ir a un salon del automovil y darte cuenta que la mitad de la exposición son yates y dentro de dos meses hay un salon de yates, no se si ves a lo que quiero llegar. Las Con de USA, aparte de ser mucho mas grandes y tener kilometros cuadrados de superficie exponen muchas mas cosas pero siempre relacionadas con el mundo del comic. En cuanto a lo de la prensa discrepo bastante, es verdad que estamos en el segundo pais con la prensa mas sensacionalista y estan deseando informar de cosas bizarras para alarmar a la gente pero hace ya unos cuantos años cuando no existía el fenómeno cosplay o disfraces como los llamo yo de los salones del comic no se enteraba ni cristo. No eran mas que un apunte en los periodicos. Asi que si la prensa se pone a despotricar anormalmente sobre un tema no dudes que un poco de razon, aunque sea infima tienen.
@Sivious: comparto tus opiniones en ciertos puntos, aunque creo que la comparación de los automóviles y los yates no es del todo acertada. Al fin y al cabo, el manga es una modalidad del cómic, y por tanto, debe tener cabida en un Salón generalista dedicado al género. Que luego tenga su propio salón aparte ya es una cuestión de los gustos que predominan hoy entre el público.
El cosplay me parece divertido, aunque nunca me haya disfrazado. La pena es, por un lado, que los chavales que se disfrazan de personajes de manganime siempre acuden a los típicos Naruto, Bleach y One Piece, como si no hubiera nada más. Y por otro, que nadie piense en disfrazarse de personajes del cómic europeo o americano.
El problema reside muchas veces, pues, en la falta de interés por otros tipos de cómic. A veces es por la edad, como ya se ha comentado, pero me da a mí que muchos no van a darle ninguna oportunidad a otras modalidades del 9º arte, por muchas canas que peinen.
@savius para ti que es menospreciar un evento y hacer el energúmeno? Porque si solo criticas el que la gente vaya disfrazada no lo entiendo.
Es mas en el Salon del Manga también hay gente disfrazada de otras temáticas, venden juegos de rol, videojuegos y otro tipo de cómics no orientales.
No puedes pretender que la gente que asista al Salon del cómic sea como era antaño, eso es imposible. Las cosas cambian y el salón del cómic se ha abierto al cómic de todo el planeta, eso incluye el manga. Que se haga un salón exclusivo de manga-anime, no tiene nada que ver para que este se excluya del salón del cómic.
Mas vale que abras tu mente y aceptes la asistencia de estos personajes, por que dudo que vaya a cambiar la cosa. No van a excluir el manga, ni a los cosplayers, básicamente porque es pasta.
Y ya por último, respondiendo a tu pregunta: O tu que vas a buscar a un salon del automovil? Libros vestido de fallera? Si yo quisiera ir de fallera al salón del automóvil de Barcelona, seguro que entro y compro algun libro de alguna marca. Si hay japonesas vestidas de flamenca en la feria de abril, por Jobs... El Manga y el cómic son LO MISMO, pero de otro continente.
@Sivious, El manga yo sí lo considero dentro de la cultura del comic. Es más, autores tan reconocidos como Tezuka reconocieron, en su momento,su deuda con el comic norteamericano. Así que decir que debería estar exento de los Salones del Comic es, para mi opinión, una idea errónea. ¿Sobre los Salones del Automóvil? No se si lo sabes, pero últimamente dichos Salones se han abierto a otros mundos y otras modalidades.
Es cierto que el Cosplay es generalmente de carácter japonés (sobre todo Shonen) y en España dicho carácter se acentúa más y es una pena que no haya más cosplay de heroes de la Marvel, DC... pero hay que dejar tiempo. Algunos de estos chavales terminan también leyendo comics y les gusta. ¿Que a veces se pasan? Es cierto e innegable pero tienen 14-15 años en su mayoría. Hay que dejar primero que las "bases" se diviertan y después que aprendan. Si los Salones solo se dejan "para los que saben" terminarán por desaparecer o ser un reducto elitista. Sigo diciendo, en este mundo hay lugar para todo y todos.
Disculpa Lilith pero en la feria de Sevilla se visten de flamenca porque es tradición vestirse, seas japonesa o croata mientras tengas un traje de flamenca y no me lo compares con disfraces, porque es una falta de respeto. Lo que no veo bien es que porque sea un salon de lo que sea tengas que ir disfrazado de la tematica del salon. ¿O te disfrazaras de Velazquez para ir a una exposición en el museo del prado? Ahi es donde se pierde la seriedad. En cuanto se hace el chorra en un evento que no tiene cabida y que todo lo que hace es desprestigiar una industria y a muchas personas que todos los dias esta peleando porque se les tome en serio.
@sivious, tu has sido el primero ha hacer paralelismos con trajes regionales ¿o el de fallera es un disfraz? Creo que te he "hablado" en todo momento con respeto hacia ti y tus ideas, no creo que haya faltado al respeto ni a los andaluces, ni a ti en particular y si ha sido así pido disculpas. :)
Sinó te gusta el salón del Cómic tal y como está montado, haz una plataforma y organizais el Salón del Cómic Americano y Europeo. Donde no habrá estands de manga, rol, ni nada de lo que tú quieras. Seguro que teneis asistentes. :)
Pero no puedes poner verde, muy finamente eso sí, a las personas que asisten al salón del Cómic para ir a ver las novedades en Manga o si van Cosplayeadas, o ignoran todo lo demás. Sinó hacen ningún acto incívico, provocativo o burlesco a los demás asistentes, pueden ir como les de la real gana, es un salón abierto a todo el público, otakus incluidos. Aunque te emperres en decir que Manga no es cómic, es la palabra japonesa para decirlo, nos guste o no.
Si lo que te ofende que vayan disfrazados, creo que estas haciendo exactamente lo que hacian los adultos de antes, cuando leíamos esos dibujitos para críos. Si a los adolescentes les gusta el Manga, ya creceran para apreciar otras cosas que en estos momentos tampoco estan enfocadas hacia ellos. si ni siquiera les damos la oportunidad lo rechazaran unilaterlamente, es lo que hace la juventud.
Tengamos un poco de correa por favor...
Lilith, yo soy andaluz y en ningún momento me he sentido ofendido...
Me alegro Lograi porque no era mi intención, ni mucho menos!!! xD Es más tengo algo de sangre andaluza y orgullosa de ello. :)
Los has explicado perfectamente Lilith "Sinó hacen ningún acto incívico, provocativo o burlesco a los demás asistentes, pueden ir como les de la real gana". Es que aparecer así a un lugar donde hay profesionales que se lo estan currando o yo que voy a ver lo que considero una muestra de arte para mi es una falta de respeto. Lo mismo que ir a clase con el culo al aire. Hay que tener respeto por el resto de personas que te rodean. Conozco a unos pocos que los llamaron para que firmaran en varios salones y se negaron a la voz de "¿Para que a partir de ahora me tachen como un autor de frikis?" es eso tener respeto a los profesionales? No hablo del resto de participantes, hablo de los que trabajan alli que tienen que aguantar como gritan, chillan... y lo he vivido en mis propias carnes. Y ya con el resto de participantes yo voy a un salón donde espero encontrarme COMICS, a mi es al primero que no se me respeta porque yo me lo tomo con cierta seriedad, es un hobby sin duda pero con cierta seriedad. Y si dejamos que cada uno vaya haciendo lo que le de la gana es cuando se acabó, todo porque son jovenes y ya aprenderan, que hagan lo que quieran. El mundo del comic no es una cábala mística que solo puedan entrar iniciados, pero en absoluto es un carnaval.
Por cierto Lilith si me admites un consejo cuando tengas una opinión aunque sea ofensiva no intentes arreglarla con un ":)" pierden toda la veracidad.
A ver sivious pongo ":)" porque los escritos muchas veces suenan mucho mas fuerte de lo que se quiere transmitir en realidad. Los pongo para suavizar el tono un poco y porque, como he dicho antes, no es mi intención ofender, ni a ti, ni ha nadie. Si la tuya sí lo es, eres un maleducado. Vas reclamando respeto por tus opiniones, cuando tú no tienes ninguno por las de los demás.
A tus amigos autores que no quieren serlo de frikis, les dices de mi parte que sí lo són, sinó que se hubieran dedicado a otra cosa.
Ser un friki no es una degradación de la persona, es una adjetivo que ha dado la sociedad a gente como nosotros, a los fans del cómic americano y europeo también. Si os ofende os aguantais.
Creo que esta conversación ya ha acabado, por mi parte al menos. No leo y comento en este blog para ser ofendida por personajillos como tú.
Disculpa pero en ningun momento he escrito para ofender, me disculpo si es lo contrario.
En cuanto a ser friki, disculpa mi "incultura" pero una persona que se dedique a dibujar comics o escribir guiones no es ningun friki, que forma es esa de catalogar a las personas que se dedican a una profesion por gusto o por arte.
¿Vamos a ponernos ahora a discutir qué es y qué no es un friki?
A ver que aquí solo estamos para comentar y hablar, no para que haya una lluvia de sangre por quien es mas friki o no....
@lilith, es lógico que a algunos autores no les guste esas cosas. Están en su derecho de ir o no a los eventos. Tampoco creo que sean frikis porque el término friki es muy subjetivo aunque creo que se lo que has querido decir. Pienso que querias decir que aunque sean muy respetados en el mundo del comic, desde fuera, por los no iniciados, se les verá como unos frikis. Creo que querías decir eso...
@Sivious, no creo que lo que escribes y dices lo hagas para insultar u ofender pero creo que, inconscientemente, ninguneas el manga (no lo consideras comic, tampoco merecedor de estar en un Salón del Comic...) Dices que lo respetas pero tus palabras, inconscientemente, dicen lo contrario. Hay tan buen manga como buenos comics y tan buenos mangakas como guionistas y dibujantes de comics. Entiendo que no te guste ciertas cosas pero creo que llevas tu opinión sobre el manga y los "otakus" al extremo.
Pero bueno, hay que respetar todas las opiniones y como se dice: "todos tenemos la razón y, a la vez, nadie la tiene"
Escribir un comentario
Para hacer un comentario es necesario que te identifiques: ENTRA o conéctate con FacebookConnect