'V de Vendetta', incunable del cómic

Se que es casi un sacrilegio, pero este cómic no lo he leído, acá en México prácticamente DC no existe por lo que no llega nada del catálogo de Vertigo; sólo con un poco de suerte sacaron Watchmen el año pasado y no sé si hicieron lo propio con V de Vendetta al estreno de la película, que sí pude ver aunque me pareció muy floja, con un Hugo Weaving que bordaba el personaje sin necesidad de que se vislumbrara su cara. Saludos.

Títulos como este son los que le dan categoría de ARTE con mayúsculas al cómic. Inconmensurable y Obra Maestra son dos conceptos a cuyo lado, en una enciclopedia, debería aparecer la foto de portada de este pedazo de relato...La peli, pues eso, V for Vendeta for Dummies como dice el autor de la entrada. Muy disfrutable, pero muy inferior a la obra original...

Yo, de hecho, vi la película antes de leer el cómic, y me gustó. Luego leí el cómic... y la película no me pareció tan buena.

En mi modesta opinión, pocas estrellas has puesto... ¿Qué más se puede añadir? Dos cosas. Que debería ser lectura obligatoria, y que, en estos tiempos que corren, en el que la crisis económica y el ascenso de la derecha están empezando a recortar libertades, es una lectura más actual y necesaria que nunca...

Y la izquierda, y si no mira cualquier dictadura comunista haber que te encuentras.

Magnífica obra, horrible película

Para mí, y para muchos, creo, cualquier gobierno que sea totalitarista/autoritarista es ultraderecha, aunque ´pretendan´ ampararse en ideologías más o menos comunistas, más o menos socialistas

Abrazos

Pues si los de Korea del Norte te parecen fachas, por mi perfecto, no tengo el más mínimo problema con ello XD.

Si lo importante es saber que si la única forma de echar a los que mandan es mediante la rebelión civil, no puede ser bueno.

´fachas´ viene de fascistas, que teóricamente sólo se puede aplicar al régimen totalitarista italiano de Mussolini, que empleó el símbolo, etrusco primero y después romano, de las fasces o varas que rodeaban a un hacha, signo de la autoridad del gobierno presente en aquella época y que portaban los lictores, los guardianes de las figuras políticas, que les acompañaban. Junto con la espada, ese símbolo aún perdura para representar a la Guardia Civil en nuestro estado.

Desde luego, el gobierno de Korea del Norte, democrático, no es... O ceden el poder, o hacen una revolución similar a los habitantes de Alba Longa o una gandhiana. La otra solución es la que aparece en V de Vendetta

Abrazos

Pero si coges los rasgos característicos y/o definitorios de un régimen fascista, resultan fácilmente aplicables a las mal llamadas "repúblicas socialistas": partido único, líder carismático, negación de derechos y libertades, persecución étnica/religiosa... por eso puede hablarse de "izquierda fascista". Otra cosa es la manera gratuita de aplicar ese concepto.

y qué me vas a decir del simbolito, que mi hermana me ha metido a un guardia civil en casa... y yo con tricolores colgando de las paredes, xD

Sí, claro, Gaius, estoy de acuerdo contigo ya intenté explicarlo más arriba: no importa tanto -o a ellos no importa tanto, más bien, y luego pasa lo que pasa- la ideología, de si parte de una infraestructura ideológica nacionalista/separatista o expansionista/comunista/ y/o conservadora o anarquista... sino con lo que hacen una vez consiguen el poder. Fíjate que los regímenes comunistas, una vez en la cúspide, y pese a sus presupuestos fundacionales, no devuelven el poder a la mayoría, sino que involucionan en una suerte de oligarquía paternalista-represiva; lo positivo es que, en mi opinión, sirvieron de antítesis para generar una síntesis en los estados occidentales en los que contamos con un capitalismo no tan agresivo como en sus inicios por poseer ciertos privilegios sociales... la supuesta libertad de las ideologías capitalistas cuando se presentan estos sistemas en formas más depuradas tampoco parece haber eclosionado puesto que, sociológicamente, el estrato social suele seguir teniendo mucho peso en la mayoría de los casos.

En fin, que lo que importa es la acción y no tanto las ideas de base

Abrazos

Que pedazo de Post te has marcado Albertini, una hobra que ahonda en una distopía bastante verosimil en los tiempos que corren, como dice Lograi este es el marco perfecto para leer esta joya.

Excelente obra sin dudas. Aunque voy a partir una lanza por la pelicula, que es algo totalmente diferente a la novela grafica, ya que es un medio totalmente distinto. Para mi lo que la novela grafica gana en profundidad, en la pelicula se gana con emocion. Muy pocas veces senti tanta empatia por un personaje como por V o por Evey

De hecho, a mi la película me gustó mucho más que el cómic, que me dejó un poco frío (y no es que yo sea precisamente un gran fan de los Wachowsky).

Me leí el cómic y también me vi la película. El cómic es una maravilla. Da miedo de lo realista que es, miedo porque podríamos ser ellos, vivir en un país cuyas libertades han sido suprimidas. La crudeza de la narración es increíble. La película, sin ser tan violenta como es el cómic, no me parece un pestiño. Sí, es cierto que es una versión light del cómic. Sin embargo, no creo que sea realmente una mierda. Tiene sus cosas, sus momentos memorables y épicos. Imprescindible verla en V.O. por la genial actuación de "Cráneo Rojo".

Tras leer esta entrada no he podido evitar saltar de mi silla y volver a leer la historia de Valerie. Recuerdo que vi la película tiempo antes de leer el cómic y, a pesar de parecerme "entretenida", no me esperaba la "bombia ideológica" que se encontraba entre las páginas de la obra de Moore.

Nunca me he sentido más provocado y estimulado por una novela gráfica. Cada palabra, cada viñeta se quedan grabadas a fuego lento, macerando y, a pesar de dejarte una sensación de desaosiego en tu interior, sabes que no volverás a ver todo con los mismos ojos.

Sin desmerecer la película que, por méritos propios, como bien dices, es una obra de correcta facturación, el cómic brilla entre los más grandes. Ya no una lectura aconsejable, sinó obligatoria... para todos aquellos que quieran leer más allá.

Siempre he pensado que hacer una crítica, ni que sea leve, de este cómic pide un gran esfuerzo. Y Albertini, has estado a la altura.

El cómic, pese a que reconozco que es de factura impecable y que Alan Moore está soberbio (como siempre), ni siquiera lo pondría en mis diez cómics favoritos. Tal vez necesita alguna relectura más.

Y la película, gran film de entretenimiento. Como adaptación puede ser más o menos un sacrilegio, pero creo que en el formato en el que trabaja cumple de sobras.

esta claro que como los Comics o los Libros las películas siempre se quedarán a medio gas pero creo que esta Adaptación es dignísima y hecha por fans para fans y que respeta todo el espíritu del comic, claramente siempre hay que cambiar algunos detalles y resumir pues el cine y el comic o libros son mundos diferentes de narrativa.

Bueno, pues como ya hay muchas críticas favorables, tocará dar a conocer cosas que no tiene buenas el cómic ¿no? Y la principal es el tremendo giro que pega la historia, que empieza siendo, efectivamente, una "Vendetta" contra quienes le torturaron y termina siendo un plan para derrocar ni más ni menos que todo un gobierno e instaurar una anarquía. Y este cambio hay quién lo alaba y quién no, pero no cabe duda cuando menos que es fruto de una falta de planificación en la obra, o para adaptarse a los problemas que tuvo al cerrar la revista Warrior, etc.

Y lo cierto es que quería sacar más pegas al cómic... Pero no, es verdad, no tiene más :-) Quizá ya cuestiones de que a veces es petulante, o de que el dibujo no mata. Pero son cuestiones de estilo de sus respectivos autores, no fallos ni erroes.

Respecto al supuesto descafeinaminento de la película... Dejan bastante claros que los atentados (es que ahora no me acuerdo bien, la verdad) fueron orquestados por el Partido (como hay quien dice que el 11-S lo organizó el gobierno de U.S.A.) siendo eso muy, muy fuerte. Y en el cómic no queda reflejado. Y el final de la película, es como cien mil veces más épico y emocionante que el del cómic. No obstante, son cosas distintas. Se complementan bien y se disfrutan por separado igual de bien. Las comparaciones son odiosas.

P.D: Si no os toco la moral con la gramática... Utilizad la palabra "incunable" un poco mejor. Para hacer referencia a que una obra tiene mucho valor, no es un adjetivo bien usado. Un incunable es un libro creado con las primeras técnicas de la imprenta, hasta el año 1500. Todos los libros incunables son de gran valor, pero no todos libros de gran valor son incunables. Sé que se emplea así, y todos lo entendemos, pero está mal dicho. Luego nos quejamos de que se admita por bueno "asín".

Me pregunto desde cuando habrás estado esperando el 5 de noviembre para publicar est análisis :P

No te creerías cómo ha sido la gestación de este post xD

ha sido más bien "coño, hoy es 5 de noviembre, pues habrá que hacer algo con V de Vendetta" :P

V de Vendetta es un comic que habla sobre anarquismo y totalitarismos, pero dudo que los lectores de zonafandom quieran un debate de politica que dá mal rollo. A ver si puedo decir esto sin liarla (si os molesta simplemente ignorarme).

Para empezar Mussolini era socialista antes de fundar su propio partido, (hubo una teleserie sobre eso protagonizada por Antonio Banderas) y Hitler era el jefe del partido nacional-socialista aleman. ¿Entendeis lo que digo?

Las ideologias políticas actualmente se divide en no uno sino dos ejes: minarquismo(se usa más el termino neoliberal)-estatismo y conservador-progresita. El primero és el debate entre los que quieren menos intervencionismo del Estado (consideran que los funcionarios no son tan eficaces como la iniciativa privada) y los que consideran que el Estado es una mezcla de Rey Arturo y Robin Hood que le quita el dinero a los oligarcas capitalistas para darselo a los pobres. El segundo eje se refiere a temas de moral como la libertad y las tradiciones.

Actualmente se supone que los que piensan de una forma respecto a uno de los ejes tambien tenderá a otro (A-B y C-D) pero no siempre es así (los puede haber A-D y C-B), y eso dificulta clasificar a alguien de izquierdas o de derechas... (incluso la palabra "liberal" como ideologia política tiene conotaciones distintas en el idioma castellano como en ingles).

Ahora viene la parte más polemica;

El señor Alan Moore no tiene mucha idea de lo que representa el anarquismo en el mundo real. El no vive en ciudad Juarez, Colombia, Venezuela o en un estado fallido donde los señores de la guerra imponen su ley. Con anarquia no hay parques de bomberos, ni autopistas, ni hospitales, ni escuelas ni empresas tan eficaces.

Una cosa es ver dictaduras de ultraderecha en las obras de ficción como en el genero cyberpunk y otra muy distinta es lo más parecido a regimenes como los de 1984 son casos como Bielorussia, Corea del Norte o Birmania. Ya sabemos que las corporaciones capitalistas tienen mucho poder, pero como pasa con los mutantes de los comics el tener más poder no significa automáticamente usarlo de forma injusta contra otros (y al menos las empresas son prosperas porque saben administrar los recursos, no como los gobiernos populistas que pueden ser tan canallas pero arruinan lo que tocan).

Por favor, si yo me quiero gastar mis dineros, que tan duramente me han costado ganarlos, en ocio como comics no estoy dispuesto a que un niñato jugando a intelectual me trate de comer el coco con propaganda ni me insulte con el rollo de lo mala que es la derecha capitalista-ultracristiana, como si la principal amenaza para las libertades de las democracias son los que vamos a misa los domingo.

no se si la pricipal.... pero casi

Muy interesante tu punto de vista si señor, otra cosa es que lo comparta pero si, es muy respetable.

1- "Esto no es la anarquía, es el caos"
(en respuesta a la situación en los lugares mencionados)

2- ¿Donde se menciona la religión como un mal en sí mismo en el cómic?

3- Puede que no compartas la ideología anarquista, pero su tesis es precisamente que todo poder es una fuente de opresión, sea este poder un estado totalitario o una multinacional, por lo que abogan por acabar con todos ellos. Es decir, para un anarquista es tan indefendible un estado capitalista, como un estado comunista, como cualquier grupo violento que intente imponer su dominio, no sirve criticarlos amparándose en ello.

4- Dios... la política llegó a Zona Fandom, bienvenidos a Menéame

1 Ya sabemos que los que tienen mucho poder, sea político, economico o simplemente dones mágicos en una obra de fantasia, tienen fuertes tentaciones a usarlo de forma... injusta, pero la anarquia no es la solución. Para empezar..¿alguien conoce las novelas de el señor de las moscas o la playa (esa que fué adaptada al cine con Leonardo diCaprio)? No me digas que la solución es todo a base de cooperativas porque hace falta un estado que envien inspectores para que se respeten las normas de seguridad laboral o de control de calidad o manipulación de alimentos con un mínimo de higiene.

2 En muchas obras de ficción hay cierto tufillo antireligioso, sean los juegos de rol de Mundo de Tinieblas, los comics de predicador (de Garth Ennis), el Chosen de Mark Millar, el Batlepope, de Spawn o la saga de Zadkiel del motorista fantasma, por no hablar del Código di Vinci entre otros. Sin embargo me cuesta muchisimo encontrar una obra reciente con una critica tan dura contra el Islam o el comunismo como la que hay en "el nombre de la rosa" contra la fe catolica. Pero eso ya es otro tema y es mejor no hablarlo aqui.

3 ¿Entonces en un universo de ficción los anarquistas aprobarian el exterminio (ataque preventivo) de los que tuvieran superpoderes mutantes o dones mágicos para que no hagan daño a los normales, a los magless?

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Ahora mismo mientras usamos internet se está aplicando unas leyes de homologación (impuestas por los estados) para que productos creados por distintas marcas puedan interaccionar de forma productiva (el software, el monitor, el teclado, el ratón, la energia electica, los enchufes).

Creo que prefiero el minarquismo, donde el Estado se encarga de poner las cosas en orden, pero que permiten mayor flexibilidad para que la iniciativa privada prospere y se cree más puestos de trabajo. Demasiado intervencionismo perjudica más que ayuda (fijate el cine y las teleseries españolas.. uno se lleva burrada de millones en subvenciones para hacer peliculas que nadie quiere ver, pero a la gente le gusta "aqui no hay quien viva", "el internado", "Aida" entre otras de producción nacional).

Y no tolero que nadie me dé sermones sobre la Inquisición si no tiene ni puñetera idea de lo que le pasa, por ejemplo, a la ilegalizada Falung Gong en China. Que no se crean que por ser más escéptico o ciíico van a saber más.

* ¿Quereis hablar del fanatismo en política y religión? El fanático es aquel que se deja guiar más por los sentimientos (orgullo, miedo, rencor, deseo) que por la razón, hasta tal punto de que se siente amenazado por quien le lleve la contraria.. y pierde toda pizca de compasión o de respeto al otro (entonces se considera que el enemigo ya no merece ninguna dignidad en el trato).

Para vacunarse contra el fanatismo se necesita:

SENSATEZ, COMPRENSIÓN, PACIENCIA, COMPASIÓN, CONFIANZA y HUMILDAD.

Sin estos valores predicar la tolerancia no sirve de mucho.

Esta bien que te moleste que muchos autores esten en contra de la religion y en especial contra la catolica. Pero es algo mutuo la iglesia siempre ataca a todos los que no piensan o sienten segun sus dictamenes, el catolisismo siempre estubo detras de todos (o la mayoria) de los gobiernos de ultra derecha que atentaron contra las libertades individuales, aca en sudamerica los ejemplos sobran. Y actualmente la iglesia sigue en contra de muchos de los progresos que se logra en materia de libertades individuales como por ejemplo el casamiento de personas del mismo sexo.

Lo que me molesta no es que tengan opiniones diferentes, sino que hagan juicios basados en prejuicios y tópicos propagandisticos.

* ¿Sendero Luminoso o las FARC son de extrema derecha? ¿sabes algo de los grupos maoistas que cometen atentados en Filipinas o en la India? ¿te suena de algo la guerra entre Camboya y Vietnam en 1978, ambos regimenes comunistas? ¿Por qué Haile Mariam ha sido condenado por crimenes contra la humanidad? ¿Te suena de algo el "Holodomor" de Ucrania o la "revolución cultural" china?

Claro, si los villanos de Fanhunter usan sotana eso es humor, pero si llevaran turbante eso sería fomentar la xenofobia..

Un buen debate es como una partida de ajedrez, en la que cada uno debe esforzarse al máximo en comprender lo que el otro está pensando para preparar la mejor respuesta.

Sólo te digo una cosa, no para convencer, sino haceros pensar...¿teneis idea de como me siento cuando un dia leo en las noticias que Mahmud Ahmadineyad pide ayuda al Papa para luchar contra la islamofobia, y semanas despues que en Iran quieren condenar a muerte a Youcef Nadarkhani, un ex musulman que se convirtió al cristianismo?

Si alguien por leer el nombre de la rosa o el código di vinci se cree que ya lo sabe todo sobre el cristianismo... y quiere soltar un discursito a alguien que lee, entre otras, compass direct news... se puede llevar una sorpresa..

Entiendo tu punto, y lo pense muchas veces, el tema es que si los autores son occidentales van a referirse a lo que conoces y vivieron....por mi parte no discrimino y pienso que todas las religiones son igual de mierdas, que son lo peor que le pudo pasar a al humanidad

Usas terminos curiosos, dices que el tener mas poder no significa que se use de manera injusta inmediatamente tal cual funcionaria con una empresa trasnacional. Ese discurso es de Locke y supongo que lo conoces al hablar de liberalismo pero si lo usas entonces deberias conocer la arista del mismo donde sus falacias comunes, pura y dura moral protestante, de ahi tanta conotacion religiosa no tanto porque un chaval se quiera hacer el listillo contigo, tal discurso implicaria que las condiciones generadas por estos hombres deberia ser contagiado a cualquier otro sin embargo eso no es asi y se ha demostrado durante mas de 200 años, revolucion industrial.

Ademas tiendes a axiomatizar el estado como si este fuera algo natural a la condicion humana y claro que eso es ridiculo. No hay cosa mas ridicula que nacionalizar una lucha que se hizo con otros fines, el mismo guy fakes es producto de una epoca convulsa donde la conciencia de clase a penas despertaba y este personaje era un resorte de una guerra que ni nos va ni nos viene y en realidad poco tenia que ver con libertades. x

En tu primer punto das por sentado que personajes tan celebres y funestos como lo son Musolini o el mismo Hitler son la base de socialismo actual sin embargo al dar por sentado esto entiendes poco de como funciona el nacionalismo, que es producto de una corriente de pensamiento romantica de finales del siglo XIX, y se funda sobre discursos decimononicos debido a la invasion napoleonica en Prusia, checa un poco a Fichte. Ahora bien esto es para que no confundas la gimnasia con la magnesia.

Algo que me hizo chirriar los dientes es que simplifiques la teoria politica mundial en dos corrientes y que ademas de ello señales que un conservador quiera un estado Robin Hood, si leyeras ensayo sobre el gobierno civil podrias diferenciar que es lo significa ser conservador.

Y si, en realidad los capitalistas ultra derechistas que van a misa los domingos si son la principal amenaza de la democracia, yo y un chilion de teoricos te podemos refutar cualquier argumento que lances ya que lo que diras es algo que se dijo hace mas de 200 años y tiene a repetirse con regularidad.

Solo te puedo decir que alguien que vagamente entiende las raices de lo critica tiende a caer en errores comunes de discurso, como los tuyos.

Creo que te estás equivocando. Lo peligroso no son los partidos o las religiones. Lo peligroso es contar sólo con UN partido y con UNA religión. Yo tengo mis creencias y soy capaz de señalar las maldiciones que derivan del monopolio político, cultural y político, llámese cristianismo durante siglos, feudalismo durante siglos y neocapitalismo con capital agregado que convierten a las multinacionales en árbitros internacionales sin ideología concreta

En cualquier sistema político/económico, debido a dificultades logísticas y de decisión, al menos en los sistemas que conocemos, parece -y valga el término- conveniente invertir nuestro esfuerzo y capacidad de decisión en instituciones cuyo fin es convertir esas inversiones individuales en bienes comunes y globales, con todos los errores que derivan o pueden derivar. Eso no quiere decir que no podamos reivindicar tales inversiones si percibimos que los fines institucionales han sido pervertidos. La reivindicación es nuestro deseo no sólo de mantener el statu quo sino de aprender de nuestros errores. La política y la economía no es decidir sólo a qué partido votar -o si hacerlo o no- o qué coche adquirir: también lo es ser más partícipe en las asambleas de vecinos, de nuestra comunidad, el compartir ideas en estos foros y limpiar la contaminación de pensamiento único.

El demonio es la hegemonía: su peligro depende de su falta de variedad, de cambio.

De esos cómics que hacen de la propia palabra cómic algo demasiado pequeño para llamarse así, prueba de que éstos pueden enseñar mucho más que la mayoría de libros.

Enseña entre otras cosas, lo importante que es ser librepensador y culto, además de no traicionar a los amigos o a uno mismo.

"el tema es que si los autores son occidentales van a referirse a lo que conoces y vivieron...."

¿Algunos de los presentes es jugador de rol? Recordad como os sentis cuando en las noticias se hable de un loco asesino y se vincula a los juegos de rol... ¿a que molesta mucho? Y más cuando uno lee o sufre la violencia en el deporte. ¿Os acordais de aquella famosa escena de "misión imposible II" que estaba ambientada en España? Sólo era una pelicula, pero fastidiaba que alguien opinara sobre algo dejando en evidencia tanta ignorancia.

Otra cosa que me molesta es que los que hablan sobre unas cosas se callan otras muchisimos más graves. Para que sea os más facil entenderlo... habia un videoclip de la cantante Pink en la que en una escena le habian destrozado su coche, y el policia..¿qué estaba haciendo? le estaba poniendo una multa por mal aparcamiento..algo así me ocurre.

Los que no creen no son mejores. ¿Alguien sabe algo sobre el regimen de Terror de la Francia de 1793-94? Hablo de Robespierre y los jacobinos.. de la guillotina. De Madame Roland declarando "¡Oh libertad cuántos crimenes en tu nombre! antes de ser ejecutada..¿sabeis lo que fueron las chekas? ¿Laogai? No me refiero al lago chino. Por favor, no vamos a vivir mejor si todos fueramos ateos o agnosticos. En mi defensa alego que mis valores morales son los que enseñaron a la civilización occidental que todas las personas merecian dignidad, y esto supone el origen del reconocimiento de los derechos humanos. Si no aceptamos como principio moral la dignidad humana..¿por qué debemos respetar a los demás?

Porque puede venir cualquiera jugando a ser Nietzche y decir que el hombre superior, el Übermench, sige su propio código ético, sin importarle cualquier influencia cultural externa..¿y por qué le deberia parecer mal exterminar a todos los na´vi de Pandora para que la clase superior, la aristocracia, disfrute de sus recursos mineros?

El que de verdad se quiera mojar por la defensa de los derechos humanos en vez de meterse tanto con el Papa que hable sobre los regimenes marxistas o islamicos.

Un prejuicio es pensar que nosotros tenemos un dilema entre Razón y Fe. Eso es falso, no tenemos que renunciar a ninguno de los dos, porque la Fe es aquello que la Razón ni confirma ni desmiente.

* Creo que debe haber estados o estructuras de poder que dirijan las comunidades e impongan un orden y leyes que protejan los derechos de los ciudadanos.. pero no deben ser demasiado poderosas o intervencionistas porque lo que hacen es perjudicar más que ayudar. Ni anarquia ni Keynesianismo (que el estado se encarge de tenerlo absolutamente todo controlado).

* Algunas veces el patriotismo ha sido muy criticado en la ficción, por ejemplo el personaje de Nuke (Frank Simpson) de marvel comics. Pero tan peligroso como la fe ciega en el estado, en la patria, tambien lo es la falta de un sano patriotismo y sentimiento de lealtad hacia los compatriotas... Fué el patriotismo lo que empujó a los españoles a enfrentarse al imperialismo napoleonico, o el sentimiento de solidaridad para hacer frente a las aceifas de Almanzor..

Lo que trato de decir es que debe existir autoridad (¿recordais el capitulo de los Simpsons en que el director Skiner fué expulsado y temporalmente le reemplazó Ned Flanders?), pero tales estructuras de poder deben tener unos límites.

* En internet hay un articulo titulado "El mito de la supuesta «ética protestante» de la economía de mercado".

- Algo que me hizo chirriar los dientes es que simplifiques la teoria politica mundial en dos corrientes -

Me he explicado mal. Quiero decir que puede haber conservadores minarquistas y conservadores keynesistas, y tambien puede haber tanto progresistas minarquistas como progresistas keynesistas. Por eso ahora es más dificil decir que se es de izquierda o de derechas porque más de uno lo es en ciertas cosas pero no en otras.

* Se puede ir a misa y ser minarquista o liberal, y eso no convierte a nadie en extrema derecha. Yo mismo soy muy testarudo, pero no un fanático. Discutir para mi es un desafio intelectual y para mi una victoria más que convencer es que se aprenda.

Y yo no tengo noticias de un radical cristiano que entre en una mezquita o una iglesia de "infieles" para inmorlarse y asesinar a varios en un atentado suicida. Yo no sé de ningun tribunal de la inquisición que hiciera una purga en las altas esferas de la jerarquia como hizo Stalin con las chistka o los jacobinos franceses en la revolución..

Por cierto, a ver si alguien encuentra algo que leí en la web lagranepoca sobre la "silla metalica", un tipo de "tratamiento" que le da el gobierno chino a los "herejes" de Falung Gong..

'V de Vendetta', incunable del cómic

Guy Fawkes en la génesis de ‘V de Vendetta’

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